30 Июл 2007 16:46 kytsyk сказал(а): Спасибо.А что же тогда делать? Макс так и будет скромничать? Это уже с комплексами граничит, думаю.и кто сказал, что духовный уровень у технарей ниже, чем у гуманитариев? Cообщение полностью
это комплексы информационного метаболизма.. ..если вы хотите чтобы макс по отношению к вам каким-то образом проявился, то прежде всего необходимо самой недвусмысленно показать ему, что он вас интересует... даже если вы большая скромница или прдерживаетесь традиционных взглядов и считаете, что мужчина должен сделать первый шаг, тем не менее ваша заинтересованность должна быть понятной максу .. а технарь ли он или гуманитарий, мне кажется, это тут не при чем...
31 Июл 2007 11:09 Zelenka сказал(а): Похоже это действительно ТИМно. Совсем недавно разговаривала по поводу аналогичной ситуации с одним Максом. Я его спросила, Макс при знакомстве агрессор или интроверт? Мой знакомый сказал, что скорее интроверт, агрессором Макс становится позднее, когда отношения более близкие... Если хотите встречаться с Максимом похоже вам придется придумывать сценарий самостоятельно и исполнять его с энтузиазмом. Cообщение полностью
При знакомстве и общении с неблизким человеком больше работает ролевая , отягощенная интроверсией и ограничительной . Потому бывает так, что даже знаешь, как следует действовать, но думаешь, стоит ли? Что из этого получится? Включается болевая, и пиши пропало. Ролевая выключается при близком контакте, при работе в знакомой области (т.е. если я не знаю предмет, я не могу продавливать это направление, а чем больше его знаю, тем больше в нем ). Еще творческая может включаться в тех случаях, если видно, что общение бессмысленно, тогда возможен даже жесткий разрыв по всем правилам
31 Июл 2007 16:54 Island сказал(а): ..если вы хотите чтобы макс по отношению к вам каким-то образом проявился, то прежде всего необходимо самой недвусмысленно показать ему, что он вас интересует... даже если вы большая скромница или прдерживаетесь традиционных взглядов и считаете, что мужчина должен сделать первый шаг, тем не менее ваша заинтересованность должна быть понятной максу .. а технарь ли он или гуманитарий, мне кажется, это тут не при чем... Cообщение полностью
Полностью согласен. Дело в том, что отношения рассматриваются с точки зрения рациональности их продолжения и перспективы, а если перспективы нет, так и не за чем отношения сближать. Не знаю, как Максы вообще, но лично я не люблю и не вижу смысла навязываться. Моя любимая поговорка "Уж лучше голодать, чем что попало есть, уж лучше быть ни с кем, чем с кем попало" Потому, если ситуация неоднозначна (а просчитать варианты ну очень тяжело), не будет и ярких попыток к сближению, разве что, в экстренных ситуациях. Недвусмысленный намек на перспективу отношений будет хорошим стимулом к сближению.
Подпишусь под каждым словом последнего поста. И под последним предложением предпоследнего.
Именно так.С точностью до микрона.
Хочу добавить про дружеские отношения. Мне очень важно, как человек себя вёл и ведёт по отношению к другим людям. То, что при знакомстве он мне улыбается и вежливый - ничего это не значит. Т.к. со мной человек может быть сама любезность, а с другими(в т.ч.и с женщинами)- очень непорядочным. Здесь я считаю: как он поступал с другими, так может поступить и с тобой. Хотя на первоначальном этапе может здорово притворяться. И к моему глубокому сожалению, эмоционально я это почувствовать не смогу. В общем, я очень ценю информацию, как вёл себя человек ранее.
2 Авг 2007 14:38 opium сказал(а): Тогда Гамлету лучше держать язык за зубами, ибо с каждым человеком Гамлет ведет себя по-разному. Максиму будет трудно в этом увидеть какую-либо системность. Cообщение полностью
Вот как раз держать язык за зубами не надо - всё, что мне говорят, я принимаю к сведению и не забываю. Скажу поточнее - как ПОСТУПАЕТ по отношению к людям. Понятно, что людей без недостатков не существует. Речь о другом: может ли человек сделать другому подлость за так . А знание - сила! Так что с Максами разговаривайте. Будет только польза.
Максимы, а ваша вежливость всегда показная или искренняя?
И так и так бывает. В зависимости от ситуации, человека и отношения к нему. Просто если человек не сделал ничего плохого - то он имеет право на корректное отношение к себе в любом случае, даже если и не нравится тебе. А там может быть по-разному, с кем-то действительно приятно быть вежливым, а с остальными под этим может скрываться и негативное отношение к человеку, но пока он действительно не сделал ничего плохого - он просто подозрительный, но вправе рассчитывать на уважительность к своей персоне. Все равно все всем никогда не будут нравиться, но это не значит, что это весомый повод ссориться. Гораздо проще оставаться на длинной вежливой дистанции и все будет ОК.
[quote author=PAG link=900-660.html#6 date=31 Июл 2007 17:05] Полностью согласен. Дело в том, что отношения рассматриваются с точки зрения рациональности их продолжения и перспективы, а если перспективы нет, так и не за чем отношения сближать. Не знаю, как Максы вообще, но лично я не люблю и не вижу смысла навязываться. Моя любимая поговорка "Уж лучше голодать, чем что попало есть, уж лучше быть ни с кем, чем с кем попало" Потому, если ситуация неоднозначна (а просчитать варианты ну очень тяжело), не будет и ярких попыток к сближению, разве что, в экстренных ситуациях
А что для Макса является беспереспективностью в отношениях?
2 Авг 2007 22:33 Vitta сказал(а): А что для Макса является беспереспективностью в отношениях? Cообщение полностью
Если я правильно понимаю, то речь идет о близких отношениях и, наверное, прежде всего, иннтересуют разнополые отношения максов, т.е. отношения между мужчинами и женщинами? Так вот, на мой взгляд, такие отношения становятся бесперспективными или таковыми являются изначально, если отсутствуют
1). взаимное доверие 2). общие жизненные ценности и взгляды на жизнь 3). искренний взаимный интерес 4). понимание друг друга и принятие друг друга такими, какими эти двое в данный момент являются. 5). искренняя симпатия друг к другу, которая может проявиться сразу либо в процессе общения.
Не думаю, что я открываю Америку и все эти пункты наверняка можно отнести к любому тиму, но если есть по ним совпадение, то в отношениях возникает душевная теплота и доверие, и вы автоматически переходите в ближний круг общения макса, без чего ни о какой перспективе сближения речи быть не может. Как дальше будут развиваться ваши отношения, перерастут ли они в глубокое взаимное чувство или останутся на уровне искренней дружбы или они постепенно себя исчерпают, покажет время, но без этой ступени в отношениях перспективы нет и если в процессе вашего общения макс начинает понимать, что вы, в принципе, разные люди и это уже не лечится, то отношения заканчиваются как бесперспективные.
PS. высказано исключительно частное мнение, которое не претендует на общее мнение всех максов
2 Авг 2007 14:38 opium сказал(а): Тогда Гамлету лучше держать язык за зубами, ибо с каждым человеком Гамлет ведет себя по-разному. Максиму будет трудно в этом увидеть какую-либо системность. Cообщение полностью
Вот уж поверьте, Макс системность найдет. Она есть везде, даже если Вы не догадываетесь.
2 Авг 2007 22:33 Vitta сказал(а): А что для Макса является беспереспективностью в отношениях? Cообщение полностью
Этот вывод делается на основании многих фактов. Яркий пример: партнер не уважает, не ценит, что из этого может получиться? Ничего. (Взять тот же заказ, привлекателен, ничего не скажешь, но когда видишь, что Дюма ни во что тебя не ставит, лично я не буду продолжать близкие отношения. Может совсем портить не буду, но дистанция останется) Максим (Исланд) верно написал постом выше.
Что такое вежливость? Разве это чувтсво? Как она может быть искренняя или обманная? Вы ложкой суп едите искренне или показно? Потому что так принято. Вежливое отношение - принятые правила поведения. но иногда мы от них отступаем, в силу своей и , и так же логично можем понять, что в какой-то ситуации лучше поддерживать отношения и проявлять вежливость.
Вежливость это просто один из щитов Макса.
Чем ближе к нам человек тем не вежливее мы можем к нему обратиться,но тем больше мы сделаем для него.
Писали уже о Максах и Гамлетовских эмоциях Но хочется все же уточнить. Так ли на самом деле - Максиму нужны эмоции разные и в неограниченных количествах? Может быть это все же самое опасное соционическое заблуждение? И Гамлету, общаясь с ЛСИ необходимо КОНТРОЛИРОВАТЬ и ДОЗИРОВАТЬ свои эмоции во избежании эксцессов? Тем более, скажу по секрету Гамлету это совершенно не трудно!
Позитивные дозировать не надо.
А вот негативных лучше поменьше.
Да? Чего-то у меня ( и ни только у меня!) подозрение закралось что и положительных эмоций Максам может показаться слишком много Вы уж говорите, как есть на самом деле ,чтоб народ в заблуждение не вводить!
По техническим причинам Maxel сам не может ответить в форуме. По его просьбе пишу от его имени.
Maxel: во-первых, у всех максов разный болевой порог на ИЗЛИШНЮЮ в МОЕМ понимании эмоциональность. во-вторых, многое зависит от МОЕГО эм.состояния-в плохом настроении негатив терпеть не буду третье. быть самим собой человек м.б. на необитаемом острове. В остальных ситуациях приходится считаться с окружающими и четвертое. покажите мне человека, балдеющего от истерик??!!
возможно, у ЛСИ будет наиболее адекватная реакция чем у остальных. и последнее суггестивная имеет такое неприятное свойство наполняться до предела.
Думаю суггестивная Максов имеет объем равный максимальной производительности Гамлета.
Дуальная заточка все таки=)
Это же очень эгоистично не считаться с эмоциональным состоянием другого человека. Но вообще по вопросу Agape, мне кажется что вообще эмоции нужны,но не в той мере, которую можно выработать, Макс очень четко ограничивает по творческой. Он сам знает свою "дозу". Так что если не хочется с ЧС, то приходится, быть положительной, что бы эту ЧС не провоцировать. Не трудно, но и не доставляет особенного удовольствия. Скажем так, это штатно, не всем нужен тот объем, который потенциально можно обеспечить.
Не соглашусь с вами) Дуальная заточка и все остальные токарно - фрейзеровочные приготвления имеют место быть, но не так все на самом деле.
Вот я вам например не поверю, что вам не хочется иногда отдохнуть от эмоций, побыть в одиночестве, найти свой настрой.
А потом, никакой человек не будет терпеть, если я например буду менять настроение каждые пол часа, или наоборот сольюсь в такую депрессивно прогрессивную состоянию, что находится рядом будет тяжело.
По личному опыту, за такие состояния я получала жесткие выговоры.
В общем, ШТОРМИТ - это хорошо, но не позитивно, это разрушает покой Макса. Цитата Макса " давай, как-то бережней, нежней к друг другу". Вот пжалуйста, эт называется Макс устал)
..если вы хотите чтобы макс по отношению к вам каким-то образом проявился, то прежде всего необходимо самой недвусмысленно показать ему, что он вас интересует... даже если вы большая скромница или прдерживаетесь традиционных взглядов и считаете, что мужчина должен сделать первый шаг, тем не менее ваша заинтересованность должна быть понятной максу .. 
, отягощенная интроверсией и ограничительной 
. Потому бывает так, что даже знаешь, как следует действовать, но думаешь, стоит ли? Что из этого получится? Включается болевая, и пиши пропало.
).
и