Под ударами судьбы ломаются и совсем молодые,страшно, когда в свои 30 лет в один миг от внутреннего ощущения себя 20 летней превращаешся в 50 летнюю старуху. И как трудно потом заставлять себя жить,каждый день ломая себя.Наверное поэтому говорят ,что женщины сильнее мужчин,выносливее
31 Авг 2008 00:26 myrka сказал(а): Под ударами судьбы ломаются и совсем молодые,страшно, когда в свои 30 лет в один миг от внутреннего ощущения себя 20 летней превращаешся в 50 летнюю старуху. И как трудно потом заставлять себя жить,каждый день ломая себя.Наверное поэтому говорят ,что женщины сильнее мужчин,выносливее Cообщение полностью
Из-за ударов судьбы исчезает чувство наполенности жизни, и начинаешь ощущать себя старше, но ведь то как мы реагируем на те или иные события в значительной степени зависит от нас самих. Оптимистки продолжают строить планы на будущее и чувствуют себя моложе вопреки перенесенным переживаниям.
10 Июл 2008 11:13 flying-fish сказал(а): «Она уже не казалась такой малолетней, ей смело можно было дать четырнадцать лет». Золя, Жерминаль
Весьма характерное замечание для того времени. Ведь девушка 20-ти лет уже считалась тогда перестарком. Cообщение полностью
Ремарка: хм, почему-то вспомнился Пушкин "Метель": "Она была уже немолода, ей шел 21 год"... Во как! А если не столь художественно, как у Марты Кетро, - то я тоже замечала такую особенность: мои подруги чем раньше начинали жить с мужчиной (не важно, сожительство или брак), тем раньше они превращались в клуш, затасканных бытом и жизнью мадамищ, если угодно
Из личного: Мне было 22, ему 20. При расставании он мне заявил, что ему трудно справиться с нашей разницей в возрасте в 5(!)лет. Оказывается, он где-то прочитал, что женщины психологически старше своих ровесников на 3 года. Моя сестра до сих пор вспоминает это как анекдот про мужскую глупость.
Из опыта моей подруги, тоже Доси: Ей 45, выглядит лет на 5 моложе, не замужем. На нее западают мужчины от 17 до 75 буквально. Бывает, что с первого взгляда, но обычно после 10-15 минут разговора. Только после секса с удивлением спрашивают о возрасте. В ней удивительное сочетание зрелой мудрости и наивной радости жизни.
Опрашивала мужчин на эту тему. Хотят все помоложе, это еще и повод похвастаться перед другими самцами, а желание возникает к женщинам разного возраста. Называют самые разные критерии, результат один: страсть возникает вне зависимости от возраста, внешности, социального положения и т.д. "Если я к ней прижимаюсь и у меня встает, я не замечу возраста и лишнего жира."
Я вот не выгляжу солидно.Ну и отлично! И веду себя часто как подросток.И это хорошо! Когда у меня была короткая стрижка (а-ля Хакамада), ехала в автобусе.Ко мне обратились:"МАЛЬЧИК, ты сейчас не выходишь?"Плакать или смеяться?!
17 Сен 2008 12:05 Mandarinka сказал(а): Ко мне обратились:"МАЛЬЧИК, ты сейчас не выходишь?"Плакать или смеяться?! Cообщение полностью
Ой, вспомнился случай))) У меня двоюродная сестра (30 лет) лежала в санатории для беременных. Около недели что ли. Я к ней летом приезжала. Там рядом с санаторием рынок был овоще-фруктовый. Так мы однажды с ней шли мимо рядов вишен-черешен, а она все пробовать норовила. И внешний вид у нее такой, тоже короткая стрижка, ростом невелика)) И тут вдруг от одного прилавка с горой фруктов раздался крик мужика: "Мальчик, положи на место, не трогай руками!" Это ей, 30-летней беременной женщине торговец крикнул... Мальчик, ага))) на 8 месяце))
1 Сен 2008 18:35 daria-lea сказал(а): А если не столь художественно, как у Марты Кетро, - то я тоже замечала такую особенность: мои подруги чем раньше начинали жить с мужчиной (не важно, сожительство или брак), тем раньше они превращались в клуш, затасканных бытом и жизнью мадамищ, если угодно Cообщение полностью
Мне кажется, Марта Кетро имело в виду другое. Она говорила о счастье, о яркой влюбленности и наполненности жизни переживаниями, что не всегда связано с сожительством или браком. Я бы даже сказала, обычно не связано ни с тем, ни с другим... В Вашем примере "затасканность" происходит не из-за переживаний, а из-за отсутствия самодисциплины и расслабления ("цель" достигнута, зачем напрягаться)...
17 Сен 2008 12:42 Irina_F сказал(а): В Вашем примере "затасканность" происходит не из-за переживаний, а из-за отсутствия самодисциплины и расслабления ("цель" достигнута, зачем напрягаться)... Cообщение полностью
Да нет, все правильно)) я говорю про то, что тут клубок такой получается: и наполненность, конечно, и изменения жизненные как следствие.
И вот еще: помните, в фильме "Девчата" Анфисе кто-то заметил (не помню дословно): "Ну ты прямо цветешь и молодеешь, Анфиска!" И что она тогда ответила? Да-да, именно: "Так ведь я ж не влюбленная!"
Для меня молодость=любознательность! Пока тебе все интересно, любопытно в хорошем смысле, ты молода! Если тебя что-то может восхищать, ты молода!Если ты не теряешь способность удивляться, ты молода!Молодость-внутренний позитивный настрой!
17 Сен 2008 12:19 daria-lea сказал(а): И вот еще: помните, в фильме "Девчата" Анфисе кто-то заметил (не помню дословно): "Ну ты прямо цветешь и молодеешь, Анфиска!" И что она тогда ответила? Да-да, именно: "Так ведь я ж не влюбленная!" Cообщение полностью
Кажется, так: -Весело ты живешь, Анфиска... -Так я же невлюбленная, Илюшенька, невлюбленная.
Как-то раз я в поликлинике разговорилась с женщиной, на вид - лет 50-55. Болтали о том, о сем. И тут она в контексте уже не помню чего, говорит, что ей 70 Естественно, я поинтересовалась, как ей удается так фантастически хорошо выглядеть. И она задумчиво так произнесла: "Жила хорошо. Меня любили, а я вот ни разу не любила..."
Я думаю, что 1-я и 4-я квадра больше ценят молодость,а 2-я и 3-я зрелость. поиск приятных ощущений,гладкой кожи,и.т.д.А это успешность и материальные блага,поиск реализованного человека с устоявшимся материальным положением. поиск новых возможностей,у молодых еще все впереди,молодых можно переделать под себя. опыт,человек уже многое прошел и осознал, интересно послушать о его прошлом.Лично мне, однажды, пришлось выбирать между работой в детском саду и домом престарелых,я выбрала дом престарелых. Я,вообще,считаю юность временем мучений и нереализовавшихся, пока еще, планов. Чем дольше я живу,чем старше я становлюсь, тем мне легче и приятнее жить.
2 Окт 2008 06:45 Ninnese сказал(а): Я думаю, что 1-я и 4-я квадра больше ценят молодость,а 2-я и 3-я зрелость. поиск приятных ощущений,гладкой кожи,и.т.д.А это успешность и материальные блага,поиск реализованного человека с устоявшимся материальным положением. поиск новых возможностей,у молодых еще все впереди,молодых можно переделать под себя. опыт,человек уже многое прошел и осознал, интересно послушать о его прошлом.Лично мне, однажды, пришлось выбирать между работой в детском саду и домом престарелых,я выбрала дом престарелых. Я,вообще,считаю юность временем мучений и нереализовавшихся, пока еще, планов. Чем дольше я живу,чем старше я становлюсь, тем мне легче и приятнее жить. Cообщение полностью
Полностью согласна, чем больше опыта, тем спокойнее и увереннее живется
Я вот не могу так однозначно ответить от чего зависит молодость.. от внутреннего или от внешнего состояния. Мне до сих пор удаётся сочетать и то и другое. Люди не знающие меня часто хотят знать сколько же мне лет. Внешне мне совсем не удаётся избавиться от образа подростка...внутренне я даже не могу поверить, что живу уже так давно...мне всё кажется что я только-только начала жить. Есть много знакомых-сверстниц. Все разные. Кто-то уже выглядит как мешок с картошкой и кроме как поесть, посмотреть телек не интересует ничего. Какие-то впахивают как загнанные лошади, при этом такое ощущение что даже рубля не потратили на свой внешний вид. Всё в дело, в новую машину...ещё не пойми во что...а на себя любимую?? Не считают нужным. У человека и у женщины в том числе всегда есть выбор..даже если возможности не сильно позволяют..всетаки сделать этот выбор в пользу себя.. в пользу своей внешности, развития своего внутреннего содержания. Очень многие сами на себя рукой махают, ничего не делают...всё пускают на самотёк, перестают за собой следить..возможно это и ещё вопрос силы воли..не распускаться..
Иногда я вспоминаю давний разговор, нелепый, но для меня важный. Как-то встретила в кафе девушку, с которой мы одно время делили мужчину – недолго, она сразу попыталась с ним жить, а я переключилась на другого. - Отлично выглядишь, как тебе удаётся?! - она почти на восемь лет моложе меня и никогда об этом не забывала. Я не стала объяснять, что к тридцати годам трудно стать старой развалиной, если специально не стараться. Ответила иначе: - У меня была очень печальная юность, а женщины стареют, только когда счастливы. Поэтому, дорогая, у тебя есть шанс хорошо сохраниться. Она вздрогнула, несмотря на очевидную нелогичность фразы, – я попала в точку, её жизнь с «нашим» мужчиной не ладилась.
Но сказано было не только для того, чтобы сделать больно, – я на самом деле так думаю, счастье старит (о «печальной юности», конечно, приврала, юность прекрасна, даже когда страдаешь, тем более, это очень сладко). Но я заметила, что когда нет любви, женщина почти не стареет. Сердце её и тело существует в режиме энергосбережения, она будто хранится под стеклом равнодушия, не взрослеет, не меняется – ждёт. А потом, когда любовь вдруг случается, она хорошеет – всегда! но при этом начинает меняться и догоняет свой возраст. Это очень странное ощущение – ты, например, выходишь замуж девочкой с виду, хотя тебе уже под тридцать, а через пару лет обнаруживаешь себя взрослой женщиной. Вроде и не растолстела особо, но изменилась, потому что эти годы по-настоящему прожила, они не соскользнули с тебя, как пять предыдущих безлюбых лет, не стекли прозрачной водой, они изменили и душу, и лицо. Ты становишься уязвимей и тревожней, как всякий, кому есть что терять. После многолетней осторожности, с которой берегла своё сердце, вдруг расслабляешься. Всё самое нежное, что прежде было запаяно в пластик для пущей сохранности, вдруг начинает дышать и жить – и увядать. Счастливая женщина прекрасна, потому что по-настоящему живёт, а не потому, что безупречно молоденькая. (Мы часто подменяем эти понятия, «красота» и «юность», автоматически говорим «ты помолодела», хотя на самом деле «похорошела».) Нет, влюблённое лицо не выглядит юным. Наоборот, каждая счастливая ночь проступает тенями, всё, что успела почувствовать и пережить беспощадно отпечатывается на коже.
И тем не менее, мы безумно боимся пустого сердца, ровного законсервированного существования. А вдруг я больше никогда не полюблю? – один из главных женских страхов. Ведь сколько лет я была счастлива, столько и жила по-настоящему. Ну, так кажется. Например, в возрасте от двадцати двух до двадцати пяти я прожила 52 дня, они все помечены в календаре, уместившись в восьми месяцах. Во все другие – между и после, - меня не существовало. И теперь я иногда думаю, напрасно ли я растратила то бесценное время или 52 ослепительных дня наполнили смыслом и эти, и последующие годы? Возможно, поэтому женщины так исступлённо гоняются за любовью/счастьем, и чем старше они становятся, тем яростнее их жажда – увеличить число «настоящих дней» в жизни.
Я не случайно постоянно ставлю знак равенства между любовью и счастьем. По крайней мере, из первого всегда следует второе, и даже самая горькая неразделённая любовь на пятьдесят процентов состоит из счастья. Иначе бы мы с нею столько не носились, не так ли? Но «быть счастливым» не обязательно значит «быть влюблённым», это вторая распространённая подмена. Есть много других источников серотонина и эндорфинов, просто любовь – самый привычный, самый желанный. Теперь я думаю, что те три года прошли не зря, иначе тогда было невозможно. Но вот сейчас не могу позволить себе такой роскоши – не жить между влюблённостями. Мне пришлось стать чувствительней, ну да, ведь любовная страсть, это грубый раздражитель, сильный концентрат. А счастье распылено по капле в каждом дне: в нежном осеннем солнце, в играющих кошках, в работе. И я собираю его по капле, живу и меняюсь, меняюсь с каждым днём. Ничто так не старит женщину, как слишком богатый костюм. Коко ШанельCообщение полностью
Терпеть не могу Марту Кетро и её дурацкие советики..колготки с кошечками...красненькие бусики, часики с шипами...Особенно когда переварачиваешь эту книжку и видишь лицо автора. Когда читала...меня выбешивало каждое слово. Не знаю...тут конечно на вкус и цвет товарищей нет..но ни одного дельного для себя совета я там не встретила. Единственное, что хорошо в книжке...так это какой-то нескончаемый оптимизм. А больше ничего толкового. Почитав книжку я поняла, что мадам просто ничего в своей жизни не видела...и этим счастлива.
2 Окт 2008 06:45 Ninnese сказал(а): Я думаю, что 1-я и 4-я квадра больше ценят молодость,а 2-я и 3-я зрелость. поиск приятных ощущений,гладкой кожи,и.т.д.А это успешность и материальные блага,поиск реализованного человека с устоявшимся материальным положением. поиск новых возможностей,у молодых еще все впереди,молодых можно переделать под себя. опыт,человек уже многое прошел и осознал, интересно послушать о его прошлом.Лично мне, однажды, пришлось выбирать между работой в детском саду и домом престарелых,я выбрала дом престарелых. Я,вообще,считаю юность временем мучений и нереализовавшихся, пока еще, планов. Чем дольше я живу,чем старше я становлюсь, тем мне легче и приятнее жить. Cообщение полностью
Да. Никогда не понимала, что женщины находят в молоденьких мальчиках.
6 Окт 2008 16:32 miumiu сказал(а): Терпеть не могу Марту Кетро и её дурацкие советики..колготки с кошечками...красненькие бусики, часики с шипами...Особенно когда переварачиваешь эту книжку и видишь лицо автора. Когда читала...меня выбешивало каждое слово. Не знаю...тут конечно на вкус и цвет товарищей нет..но ни одного дельного для себя совета я там не встретила. Единственное, что хорошо в книжке...так это какой-то нескончаемый оптимизм. А больше ничего толкового. Почитав книжку я поняла, что мадам просто ничего в своей жизни не видела...и этим счастлива.
Да, мне кажется, Марта Кетро - гексли. Мне она в целом нравится именно легким налетом цинизма и при этом глубиной. Без всяких красивостей, всё про жизнь и по делу
6 Окт 2008 16:32 miumiu сказал(а): Терпеть не могу её дурацкие советики.. читала...меня выбешивало каждое слово.
Ну можно снизить градус немного? А то так до нецензурщины скоро дойдем. Её советы не дурацкие. Её советы кажутся дурацкими Вам. Ничего не имею против, когда не все согласны с моим мнением. Но приятнее читать аргументированные вдумчивые посты, без подросткового МАКСИМализма. Тем более от взрослых красивых женщин хочется слышать взрослые красивые речи )))
7 Окт 2008 14:33 LynXXX сказал(а): Ну можно снизить градус немного? А то так до нецензурщины скоро дойдем. Её советы не дурацкие. Её советы кажутся дурацкими Вам. Ничего не имею против, когда не все согласны с моим мнением. Но приятнее читать аргументированные вдумчивые посты, без подросткового МАКСИМализма. Тем более от взрослых красивых женщин хочется слышать взрослые красивые речи ))) Cообщение полностью
Да...я именно о себе писала, что мне советы её не подходят. Сори за МАКСИМализм)).. Кстати Вам не показалось, что автор книги Гексли?
7 Окт 2008 14:17 BiJou сказал(а): Да, мне кажется, Марта Кетро - гексли. Мне она в целом нравится именно легким налетом цинизма и при этом глубиной. Без всяких красивостей, всё про жизнь и по делу Cообщение полностью
А в чём цинизм?? Я не почувствовала цинизма, мне показалось, что она просто сама себя в чём-то хочет убедить, что вроде как у неё жизнь сложилась..И это только её взгляд на свою жизнь..я бы от такой простоты в жизни сбежала.
7 Окт 2008 14:42 miumiu сказал(а): Да...я именно о себе писала, что мне советы её не подходят. Сори за МАКСИМализм)).. Кстати Вам не показалось, что автор книги Гексли? Cообщение полностью
А какую именно из ее книг Вы читали? Я читала "ЖЖ out. Мужчины. Женщины. Коты" (не ручаюсь за точность). Приведенная же мной цитата из интернета. Также она у меня во френдах в жж. Читаю ее дневник. Советы действительно очень циничные и следовать им я себе самой не советую. Но поржать можно. (Зачитанную книгу у меня неожиданно утащил себе Гамлет и теперь всем гостям про нее рассказывает и пытается дать почитать). Мне особенно нарвится глава про "Унылого клоуна". Очень точно подмечено. В себе и других наблюдала такие симптомы.
7 Окт 2008 14:55 LynXXX сказал(а): А какую именно из ее книг Вы читали? Я читала "ЖЖ out. Мужчины. Женщины. Коты" (не ручаюсь за точность). Приведенная же мной цитата из интернета. Также она у меня во френдах в жж. Читаю ее дневник. Советы действительно очень циничные и следовать им я себе самой не советую. Но поржать можно. (Зачитанную книгу у меня неожиданно утащил себе Гамлет и теперь всем гостям про нее рассказывает и пытается дать почитать). Мне особенно нарвится глава про "Унылого клоуна". Очень точно подмечено. В себе и других наблюдала такие симптомы. Cообщение полностью
Знаете как было...эту книгу мне впихнул Гамлет, почитай типа, дорогая...Как раз про котов книжка... Мы ехали с подругой Гамлеткой в машине и я читала в слух, мы смеялись..нет мы ржали...но не потомучто книга смешная...а то что автор такой поверхностный и недалёкий. И как вообще такую ерунду можно писать и ещё кому-то советовать. У неё рассказы коротенькие. Я прочитываю один. Моя гамлетка: "и что? это всё?? а к чему это было?? и самое главное о чём? в чём суть?" Я пожимала плечами...потомучто в книге не было логики...вообще никакой..Моя гамлетка сказала: "примитивно с подхихикиванием недалёкого подростка" Я согласна... Не знаю, у всех восприятие одного и того же разное, равно и как уровень развития...
В Вашем примере "затасканность" происходит не из-за переживаний, а из-за отсутствия самодисциплины и расслабления ("цель" достигнута, зачем напрягаться)... 
Естественно, я поинтересовалась, как ей удается так фантастически хорошо выглядеть. И она задумчиво так произнесла: "Жила хорошо. Меня любили, а я вот ни разу не любила..."
поиск приятных ощущений,гладкой кожи,и.т.д.А 
это успешность и материальные блага,поиск реализованного человека с устоявшимся материальным положением. 
поиск новых возможностей,у молодых еще все впереди,молодых можно переделать под себя.
опыт,человек уже многое прошел и осознал, интересно послушать о его прошлом.Лично мне, однажды, пришлось выбирать между работой в детском саду и домом престарелых,я выбрала дом престарелых. 