Идет арест писателя-диссидента. Молодой следователь ведет обыск, упаковывает ценнейшие рукописи, но поскольку еще не очень испорчен системой несколько этого стесняется и так виновато говорит: - Извините пожалуйста, работа такая. Писатель: а вот работу-то вы молодой человек выбирали сами.
Как можно определить мотивацию плевания в бомжей? Только спросить самого человека об этом, почему он это делает. Сам по себе данный факт ни о чем не говорит.
Если вы все-таки возьмете на себя труд перечитать тему, то возможно заметите что однозначности определений чего-либо у меня нет. У вас вызывает сомнения что высказывания о равенстве более характерны для демократов?
14 Авг 2008 18:54 RasAlhague сказал(а): хотелось бы узнать как в жизни у максов будет проявляется ролевая в комплекте с болевой в сфере человеческих отношений? они что будут всем хвалится своими отношениями? кто им симпатизирует,кто без них жить не может или как? или как? и будут они в силу своей болевой ЧИ просчитывать варианты развития отношений? мдям... неужто максы перевелись на Идеале... Cообщение полностью
По моему опыту, Максы действительно стремятся показать, что они знают и соблюдают нормы общения, знают как вести себя прилично. Обычно на работе стремятся наладить со всеми хорошие отношения. Стабильно ходят на все вечеринки и сами стараются предложить повод собраться, проявляют в этом вопросе инициативу, стараются внести свой вклад в укрепление коллектива. Ведут себя подчеркнуто вежливо, пятьдесят раз скажут спасибо за каждый чих, стараются всегда улыбаться и быть в ровном настроении для окружающих. Часто открыто гордятся своей семьей. Обычно знаешь про их жен-детей гораздо больше, чем про личную жизнь других сотрудников, так как они открыто демонстируют - посмотрите, я и сам правильный и хороший человек и вся семья у меня правильная, так что я надежный и достойный член общества.
18 Авг 2008 21:14 Zmii2 сказал(а): Идет арест писателя-диссидента. Молодой следователь ведет обыск, упаковывает ценнейшие рукописи, но поскольку еще не очень испорчен системой несколько этого стесняется и так виновато говорит: - Извините пожалуйста, работа такая. Писатель: а вот работу-то вы молодой человек выбирали сами.
Как можно определить мотивацию плевания в бомжей? Только спросить самого человека об этом, почему он это делает. Сам по себе данный факт ни о чем не говорит.
Если вы все-таки возьмете на себя труд перечитать тему, то возможно заметите что однозначности определений чего-либо у меня нет. У вас вызывает сомнения что высказывания о равенстве более характерны для демократов? Cообщение полностью
Так я о том и пытаюсь вам сказать, что вы никак не вычлените такой признак как аристократия/демократия. Что касается высказывания о равенстве - полагаю, что во-первых из него не следует ничего. Как аристократы, так и демократы в своей повседневной речи могут говорить о равенстве, ровно также как и о любой другой вещи в окружающем их мире. А уж если я, допустим, воспитан, скажем, в советские времена - то уж тем более. Как сейчас помню лозунг: "свобода, равенство, братство". И чего? Следуя вашей логике можно предположить, что среди коммунистов будут сплошные демократы, поскольку высказывания о равенстве - это их конек. Послушайте как-нибудь их митинги - сплошь призывы к равенству.
А насчет "ареста диссидента" - и что и главное к чему это? Я просто пытался дать понять, что работу люди зачастую выбирают по каким-то другим причинам, которые к соционике не имеют ровно никакого отношения. Попытка связать все это вместе, честно говоря, достаточно смешна.
19 Авг 2008 09:28 GDS сказал(а): Так я о том и пытаюсь вам сказать, что вы никак не вычлените такой признак как аристократия/демократия. Что касается высказывания о равенстве - полагаю, что во-первых из него не следует ничего. Как аристократы, так и демократы в своей повседневной речи могут говорить о равенстве, ровно также как и о любой другой вещи в окружающем их мире. А уж если я, допустим, воспитан, скажем, в советские времена - то уж тем более. Как сейчас помню лозунг: "свобода, равенство, братство". И чего? Следуя вашей логике можно предположить, что среди коммунистов будут сплошные демократы, поскольку высказывания о равенстве - это их конек. Послушайте как-нибудь их митинги - сплошь призывы к равенству.
Коммунист демократ в оценке человека будет делать упор на его индивидуальные качества, аристократ - на то что он коммунист.
А насчет "ареста диссидента" - и что и главное к чему это? Я просто пытался дать понять, что работу люди зачастую выбирают по каким-то другим причинам, которые к соционике не имеют ровно никакого отношения. Попытка связать все это вместе, честно говоря, достаточно смешна. Cообщение полностью
Обьясню на пальцах. Это была попытка сказать что наши решения как бы не был велик соблазн их спихнуть на партию, правительство, воспитание, обстоятельства и соц строй в достаточно большой степени зависят от нас самих. Если путь от частного к общему показался вам неубедительным и смешным, то попробуем от общего к частному.
Zmii2, по-моему вы переоцениваете фактор соционики - лично я свой род деятельности и учебы выбирал по принципу меньшего из зол. Знал, куда просто не хочу идти и пошел туда, что совсем уж не в лом было делать, короче, что осталось в результате отбрасывания ненужных членов уравнения.
Человек с волевой сенсорикой идет по пути наименьшего сопротивления, и делает то что ему совсем уж не в лом. Больше похоже, что ЧС у данного индивидума находится в месте очень далеком от блока Эго.
Я не буду делать конкретных выводов, но мой маленький совет. Прежде чем писать откровения от имени социотипа сходите и протипируйтесь у специалиста.
18 Авг 2008 16:59 GDS сказал(а): Насчет что есть аристократия/демократия в соционических понятиях это можите не повторяться, известно каждой собаке, просто как вы определите - вот скажем RasAlhaque делит людей по весу - это что в данном случае - аристократия или особенности культуры? Cообщение полностью
ну у меня деление людей "по весу" имеет примерно такую же цель как у вас- это нужно для того,чтобы знать расстановку сил. а зая ее мы можем более продуктивно продавливать те или иные наши проекты и желания.вот и всё.
19 Авг 2008 10:07 Zmii2 сказал(а): Обьясню на пальцах. Это была попытка сказать что наши решения как бы не был велик соблазн их спихнуть на партию, правительство, воспитание, обстоятельства и соц строй в достаточно большой степени зависят от нас самих. Если путь от частного к общему показался вам неубедительным и смешным, то попробуем от общего к частному.
Zmii2, по-моему вы переоцениваете фактор соционики - лично я свой род деятельности и учебы выбирал по принципу меньшего из зол. Знал, куда просто не хочу идти и пошел туда, что совсем уж не в лом было делать, короче, что осталось в результате отбрасывания ненужных членов уравнения.
Человек с волевой сенсорикой идет по пути наименьшего сопротивления, и делает то что ему совсем уж не в лом. Больше похоже, что ЧС у данного индивидума находится в месте очень далеком от блока Эго.
Я не буду делать конкретных выводов, но мой маленький совет. Прежде чем писать откровения от имени социотипа сходите и протипируйтесь у специалиста. Cообщение полностью
Читаю и от удивления "глаза на лоб лезут". У нас с Максами "ролевая"- одна, "болевые" -разные. И Ваши намеки на волевую сенсорику, играющую важную роль в выборе жизненого пути смехотворны. Знаете что, не надо давать советы, когда не просят. Я не Макс, к сожалению, дальше послать не умею))))) С уважением (официальным)!
14 Авг 2008 18:54 RasAlhague сказал(а): хотелось бы узнать как в жизни у максов будет проявляется ролевая в комплекте с болевой в сфере человеческих отношений? они что будут всем хвалится своими отношениями? кто им симпатизирует,кто без них жить не может или как? или как? и будут они в силу своей болевой ЧИ просчитывать варианты развития отношений? мдям... неужто максы перевелись на Идеале... Cообщение полностью
Хотелось бы узнать, почему Вы выбрали такое название для темы топика? Почему вы считаете, что они должны "хвалиться", "выпендриваться"? Максы не перевелись, просто отвечать на вопросы заданные подобным тоном желания у большинства из них не возникнет. Вот вам и проявление ролевой.
Если похвала по болевой вызовет недоумение, то похвала по ролевой всегда ложится бальзамом на сердце. И не только у Максимов. Логика и наблюдательность вкупе с ролевой могут давать неплохие результаты в общении и прогнозировании развития отношений. Это приводит к тому, что к Максимам часто обращаются за советом в этических вопросах многие другие логики (наблюдения из жизни).
19 Авг 2008 11:07 Zmii2 сказал(а): Человек с волевой сенсорикой идет по пути наименьшего сопротивления, и делает то что ему совсем уж не в лом. Больше похоже, что ЧС у данного индивидума находится в месте очень далеком от блока Эго. Cообщение полностью
здесь у человека сработала одномерная интуиция возможностей, а не творческая ЧС.
19 Авг 2008 12:17 LynXXX сказал(а): Хотелось бы узнать, почему Вы выбрали такое название для темы топика? Почему вы считаете, что они должны "хвалиться", "выпендриваться"? Максы не перевелись, просто отвечать на вопросы заданные подобным тоном желания у большинства из них не возникнет. Вот вам и проявление ролевой. Cообщение полностью
ну считается, что человек в незнакомой ситуации ведет себя по ролевой.Стремится по ней произвести хорошее впечатление.Иногда даже слишком...что это бывает похоже на "выпендреж"... Прошу прощения за не очень корректное название темы.
19 Авг 2008 10:54 roza_red сказал(а): Читаю и от удивления "глаза на лоб лезут". У нас с Максами "ролевая"- одна, "болевые" -разные. И Ваши намеки на волевую сенсорику, играющую важную роль в выборе жизненого пути смехотворны. Знаете что, не надо давать советы, когда не просят. Я не Макс, к сожалению, дальше послать не умею))))) С уважением (официальным)! Cообщение полностью
Сори за ненамеренный въезд в болевую
С официальным и неофициальным уважением.
19 Авг 2008 11:18 RasAlhague сказал(а): ну считается, что человек в незнакомой ситуации ведет себя по ролевой.Стремится по ней произвести хорошее впечатление.Иногда даже слишком...что это бывает похоже на "выпендреж"... Прошу прощения за не очень корректное название темы. Cообщение полностью
Человек в незнакомой ситуации ведет себя по ролевой. И только очень ограниенный человек будет себя убеждать в том, что это его сильная сторона. Мне кажется, даже не зная соционики, люди более - менее понимают где сокрыты их резервы, а в каких вопросах они "плавают". Как раз Максимы часто покупают литературу, связанную с бело - этическими вопросами.
Что значит "слишком" и "выпендреж" в Вашем понимании в данной ситуации? Обычно Максимы приветливые радушные хозяева, стараются всех занять "светской беседой", всех представить друг другу, соблюсти правила этикета. Или наоборот, облить холодным душем подчеркнутой ледяной вежливости, бьющей хуже пощечины.
19 Авг 2008 11:25 Zmii2 сказал(а): Сори за ненамеренный въезд в болевую
Да не в болевую въехали...Я про то, что поход по пути наименьшего сопротивления в выборе профессии GDS никак не связан с волевой сенсорикой. Но Вам уже выше объяснили. По Вашей теории я со своей "болевой" вообще должна была идти куда ветер дунет?)))) Так я Вам скажу, что с 9 класса знала куда пойду и держалась выбранного курса.
А мне хочется заменить слово - иерархия, на субординацию... мне кажется это точнее отражает ситуацию вертикальных взаимоотношений.
19 Авг 2008 15:06 larisss сказал(а): А мне хочется заменить слово - иерархия, на субординацию... мне кажется это точнее отражает ситуацию вертикальных взаимоотношений. Cообщение полностью
Просто супер - субординация в ситуации вертикальных отношений. Очень точно суть передает.
19 Авг 2008 10:07 Zmii2 сказал(а): Человек с волевой сенсорикой идет по пути наименьшего сопротивления, и делает то что ему совсем уж не в лом. Больше похоже, что ЧС у данного индивидума находится в месте очень далеком от блока Эго.
Я не буду делать конкретных выводов, но мой маленький совет. Прежде чем писать откровения от имени социотипа сходите и протипируйтесь у специалиста. Cообщение полностью
А Вы подчитайте матчасть. ЧС ниче общего не имеет с таким философским понятием как "воля".
20 Авг 2008 06:36 sancta_simplicitas сказал(а): А Вы подчитайте матчасть. ЧС ниче общего не имеет с таким философским понятием как "воля". Cообщение полностью
Матчасть? Ну вы хотите песен их есть у меня.
"..Черная сенсорика. Воспринимается информация о том, что можно назвать "кинетической энергией" объектов, например: информация о внешней организованности человека, его физических и энергетических данных, умении пользоваться своей волей.. Когда этот аспект восприятия является ведущим, человек отличается волевыми качествами.."
А.Аугустинавичуте "Соционика" с. 73.
20 Авг 2008 09:32 Zmii2 сказал(а): Когда этот аспект восприятия является ведущим, человек отличается волевыми качествами.." Cообщение полностью
на самом деле понятия очень сходны между собой. Воля есть умение продвигать свои желания в социуме, несмотря на внешние препятствия и желания социума. Волевая Сенсорика есть способность управлять объектами в пространстве, несмотря на измение их связей с другими объектами. В качестве объекта может быть человек или группа людей. Отсюда и возникает путаница.
