Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Кое-что о Гексли - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 228 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Интертипные отношения » Есть ли смысл учиться у конфликтера?

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Есть ли смысл учиться у конфликтера?


Inyouknowme

"Есенин"


Сообщений: 153/187
Флуд: 1%/-1%
Анкета
Письмо

Мой инструктор по вождению - конфликтер, более того - она Штирлиц. Иногда я собираюсь и мы четко катаемся, но это стоит мне большой внутренней концентрации. Я выбрала ее п.ч. она профессионал, п.ч. с конфликтером - учителем французского я получала много идеально систематизированной информации и узнала больше, чем с другими учителями. Правда, я от него ушла, п.ч. с ним я чувствовала себя полной дурой.

Стоит мне вернуться в себя, прийти на занятие по вождению после общения с дуалом (т.е. гармонизированной Есей в кубе) как начинается полный пролет с пониманием, вопросы "почему ты это сделала/не сделала?"(на которые Еся никогда не знает ответа и впадает в ступор), крики на таком уровне громкости, что я отключаюсь. Ладно, у меня потом случилась истерика, которая досталась дуалу, но я не хочу, чтобы мою инструкторшу схватил инфаркт и уже начинаю сомневаться в эффективности совместных занятий.

Есть ли у Вас опыт обучения у конфликтера и насколько это обучение продуктивно?
"Однажды" напоминает о том, что могло бы произойти в жизни, но так и не случилось.
 
15 Авг 2008 10:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

krupnyakm
"Максим"


Сообщений: 148/3
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

15 Авг 2008 10:12 Inyouknowme сказал(а):
Мой инструктор по вождению - конфликтер, более того - она Штирлиц. Иногда я собираюсь и мы четко катаемся, но это стоит мне большой внутренней концентрации. Я выбрала ее п.ч. она профессионал, п.ч. с конфликтером - учителем французского я получала много идеально систематизированной информации и узнала больше, чем с другими учителями. Правда, я от него ушла, п.ч. с ним я чувствовала себя полной дурой.

Стоит мне вернуться в себя, прийти на занятие по вождению после общения с дуалом (т.е. гармонизированной Есей в кубе) как начинается полный пролет с пониманием, вопросы "почему ты это сделала/не сделала?"(на которые Еся никогда не знает ответа и впадает в ступор), крики на таком уровне громкости, что я отключаюсь. Ладно, у меня потом случилась истерика, которая досталась дуалу, но я не хочу, чтобы мою инструкторшу схватил инфаркт и уже начинаю сомневаться в эффективности совместных занятий.

Есть ли у Вас опыт обучения у конфликтера и насколько это обучение продуктивно?
Cообщение полностью


== У "конфликтера" действительно многому можно научиться. Необходимо лишь соблюсти несколько условий: делать достаточные перерывы между "обучениями"; быть внутренне готовым воспринять то, чему и каким способом учит "конфликтер"; не сокращать без необходимости психологическую дистанцию между вами.
А также: быть готовым в случае возникновения реального конфликта первым "пойти навстречу" (напр., Еся со своего ИДа может стабилизировать состояние Штирлица). И еще для Есь : собрать свою волю "в кулак"- и твердо идти к своей цели (если она того стоит, конечно )


"Пока это кажется важным - каждый может не спать... Но каждый проснется однажды... очнется однажды..."
 
15 Авг 2008 11:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Teaser
"Габен"



Сообщений: 526/155
Флуд: 6%/10%
Анкета
Письмо

Поменяйте инструктора, если это так. Это же нормально. Без скандала только, по-человечески, такое можно понять.
Но вообще я думаю, что у конфликтера можно и даже нужно учиться. Это позволяет не бояться, выработать свои механизмы взаимодействия. Избегать такого общения тоже нельзя, оно полезно. Дозированно, конечно=))))

 
17 Авг 2008 20:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Ne_sahar
"Жуков"



Сообщений: 80/325
Флуд: 1%/0%
Анкета
Письмо

Обучение вождению и так стресс, само по себе, а если ещё добавляются проблемы непонимания между инструктором и учеником, как в вашем случае....я бы поменяла инструктора.

У меня вот был точно кто-то этический в инструкторах, всё у нас называлось "машиночка", "ручничок", "поворотик" - я с большой благодарностью вспоминаю своего инструктора. И научилась очень быстро водить, ничего не отвлекало от процесса.


 
17 Авг 2008 23:56
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Zmii2
"Бальзак"



Сообщений: 9/0
Анкета
Письмо

Обучение продуктивно но неприятно. Конфликтер и по жизни учит тому же самому что и дуал, только дуал в мягкой и приятной форме, конфликтер в жесткой и неприятной.

Научит ли конфликтер тому что надо знать? С очень большой вероятностью, что именно тому что надо научит.

Стоит ли у конфликтера учиться? Это зависит от того насколько вы готовы мириться с тяготами процесса обучения.
Самое страшное не то что люди не понимают друг друга, а то что думают что понимают
 
18 Авг 2008 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

yagodkaN
"Бальзак"


Сообщений: 68/138
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

нет, смысла нет.
каждый останется все равно при своем.

 
18 Авг 2008 12:35
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"



Сообщений: 1404/1375
Важных: 117
Флуд: 6%/3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

15 Авг 2008 10:12 Inyouknowme сказал(а):
Есть ли у Вас опыт обучения у конфликтера и насколько это обучение продуктивно?
Cообщение полностью

Знаете, обучение у конфликтера может быть и продуктивно, но в каких-то концептуально-философских вопросах. И это скорее, не непосредственная передача информации, а выводы из взаимодействия, которые вы потом сделаете.

В вашем случае речь идет именно о передаче информации, о наработке навыков.
Я сама недавно в автошколе училась. Чтобы научиться нормально водить машину, нужно, чтобы вы сами себя спокойно за рулем чувствовали. И на это спокойствие и уверенность очень сильно влияет личность инструктора.
Мне кажется, эта ситуация не тот случай, когда стоит ставить эксперименты над собой. Если есть возможность учиться не у конфликтера, то лучше ей воспользоваться.
А то себе дороже встанет.
"Соционический практикум"
 
18 Авг 2008 15:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Milk
"Гексли"


Сообщений: 2/48
Анкета
Письмо

Нда, как окликнет за рулём, можете невписаться в поворот. Поговорить просто. А в жизни, вот пришёл на курсы, а тебе назначили инструктора и упс, он конфликтёр. Деньги уплачены, а ИЭИ люди скромные, чтобы потом отказаться от услуг человека, мотивировав... а чем мотивировать то? Что инструктор конфликтёр? Задачка, как отмазаться этично.
Есть идея!
 
18 Авг 2008 15:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Inyouknowme

"Есенин"


Сообщений: 155/188
Флуд: 1%/-1%
Анкета
Письмо

В данном случае осталось несколько занятий и отмазываться нет смысла. Просто бы понять как получить максимум знаний не убив друг друга случайно. Причем иногда у нас милейшее общение за жизнь и я вожу на автомате и она замечаний не делает.

У нее очень личностый, человеческий подход к ученикам и ко мне в частности, она открыта, впускает в свою жизнь, участвует, не формализирует - это приятно. Может быть я к этому и не стремлюсь, стать для нее другом, но я понимаю, что такое поведение - акт доверия.

Очень привлекает ее видение дороги, понимаешь, что то, что она говорит очень ценно и от этого жаль отказываться, но это плохо задерживается в голове.
"Однажды" напоминает о том, что могло бы произойти в жизни, но так и не случилось.
 
18 Авг 2008 16:06
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Inyouknowme

"Есенин"


Сообщений: 156/189
Флуд: 1%/-1%
Анкета
Письмо

Итого: мы просто в шоке друг от друга. Люди, не ходите учиться к конфликтерам, они никогда не смогут понять и одобрить Ваше мировоззрение. Мне сегодня весь урок вбивали, что я даун и опасна для общества и водить мне абсолютно противопоказано. П.ч. я не ВИЖУ, что происходит на дороге. А я вижу, но, разумеется, в последний момент и пока не умею успеть отреагировать машиной. Мои рассуждения о том, что мне не хватает опыта Штирлиц не разделяет. Конфликт нельзя отменить.

И тем не менее я высоко ее оцениваю, как личность и профессионала, но, к сожалению, все время шпилькой открывать замок замучаешься - и замок ломается и шпилька.

Знания конфликтера действительно высоко оцениваются, п.ч. они четырехмерны по твоей одномерной болевой, но они передаются очень трудно, как целиком проглотить морковку, и общение вызывает кучу комплексов собственной несостоятельности.
"Однажды" напоминает о том, что могло бы произойти в жизни, но так и не случилось.
1 пользователь выразил(и) благодарность Inyouknowme за это сообщение
 
21 Авг 2008 20:29
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"



Сообщений: 1414/1410
Важных: 117
Флуд: 6%/3%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

21 Авг 2008 20:29 Inyouknowme сказал(а):
Итого: ...
Cообщение полностью


И это - ценнейший опыт!!!!!!!!!!!



"Соционический практикум"
 
21 Авг 2008 23:31
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Mikelangello
"Максим"


Сообщений: 1/0
Анкета
Письмо

21 Авг 2008 20:29 Inyouknowme сказал(а):
Итого: мы просто в шоке друг от друга. Люди, не ходите учиться к конфликтерам, они никогда не смогут понять и одобрить Ваше мировоззрение. Мне сегодня весь урок вбивали, что я даун и опасна для общества и водить мне абсолютно противопоказано. П.ч. я не ВИЖУ, что происходит на дороге. А я вижу, но, разумеется, в последний момент и пока не умею успеть отреагировать машиной. Мои рассуждения о том, что мне не хватает опыта Штирлиц не разделяет. Конфликт нельзя отменить.

И тем не менее я высоко ее оцениваю, как личность и профессионала, но, к сожалению, все время шпилькой открывать замок замучаешься - и замок ломается и шпилька.

Знания конфликтера действительно высоко оцениваются, п.ч. они четырехмерны по твоей одномерной болевой, но они передаются очень трудно, как целиком проглотить морковку, и общение вызывает кучу комплексов собственной несостоятельности.
Cообщение полностью


Все так... Смущает только излишняя категоричность суждений, имхо. У Вас есть свой, негативный опыт учебы у конфликтера- только и всего.

На деревню дедушке...
 
22 Авг 2008 00:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

bochie
"Гексли"



Сообщений: 13/0
Анкета
Письмо


Давно поняла, что я странная гексли: робы мне нравятся, максы - да обожаю у них учиться, столько всего узнаешь, и сейчас учитель мой макс, а другой макс - приятель хороший. Я с максами советоваться очень люблю, с близкими максами, которые меня своей считают. Они всегда дадут другую перспективу, в результате ты ситуацию видишь с разных сторон, а тогда и перспективы яснее становятся. И еще они все четко говорят - у них всегда все по полочкам, максы - супер! И у них все по делу, когда гексли в своих чувтсвах и эмоциях захлебываться начинают, и они свет застят, - идите к максам.

Мне кажется, здесь дело в открытости и стремлении себя развивать. Если они есть, то ревизоры и конфликтеры нравятся. А если слишком чел закомплексован и привык по каким-то своим сценариям жить, не воспринимая никак сценарии других, - то будут конфликтеры и ревизоры напрягать. С драями то же самое: некоторые с восхищением мне в рот глядят, а некоторые закрываются и даже грубить начинают на пустом месте. Дело житейское. И в этих отношениях надо себя сдерживать уметь конечно, не расслабляться.

Возможно, дело в том, что, что папа мой конфликтер и мамин ревизор, и их с мамой ревизный брак хорошо меня обучил... А чего стоило обучение, то отдельная история...


 
22 Авг 2008 08:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Inyouknowme

"Есенин"


Сообщений: 157/192
Флуд: 1%/-1%
Анкета
Письмо


Все так... Смущает только излишняя категоричность суждений, имхо. У Вас есть свой, негативный опыт учебы у конфликтера- только и всего.

И 13-летний опыт дружбы с конфликтером- моей дорогой и очень близкой подружкой. Понимание между нами илюзорно, а чувства истинны. Но дистанцию я все-таки держу.
"Однажды" напоминает о том, что могло бы произойти в жизни, но так и не случилось.
 
22 Авг 2008 10:32
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Poline
"Есенин"


Сообщений: 2/5
Анкета
Письмо

Не получится нормального обучения. Зачем себя так подставлять?? Разве что совсем не было выбора... Чему-то, наверное, научиться можно, а вот не потерять при этом часть уверенности в себе и не вползти в комплексы - труднее. Недолгое время можно потерпеть, держитесь!! Пусть вас греет мысль, что это скоро кончится...

 
4 Сен 2008 13:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Интертипные отношения » Есть ли смысл учиться у конфликтера?

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2008 13:48

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100