Логические задачки не устраивают - у составителей слабая ЧИ.
Мегадисциплина, посоветованная Гуленко, тоже - ибо иррационал.
16 Авг 2008 15:54 Znakomstva сказал(а): Как развивать БЛ?
Логические задачки не устраивают - у составителей слабая ЧИ.
Мегадисциплина, посоветованная Гуленко, тоже - ибо иррационал. Cообщение полностью
Детективы читать и научную литературу . Вести записи . По-чаще наводить порядок в вещах .
16 Авг 2008 15:54 Znakomstva сказал(а): ...Логические задачки не устраивают - у составителей слабая ЧИ... Cообщение полностью
Ичто? Вы вместо БЛ с успехом и всегда используете ЧИ?
Я подозреваю, сущесвтуют составители задач, у которых очень сильная ЧИ - поищите таких.
Вот Вы, например, сейчас задали задачу - найти способ развития БЛ. У вас сльная ЧИ, и Вы - составитель [этой задачи]. Такая задача, безусловно, решается с помощью чего-нибудь другого, помимо БЛ, но если её решить - то и способ развить БЛ будет найден.
Чем вас БЛ не устраивает? Её роль, если себя верно протипировали для вас вторична, и она вспомогательна, как только встанет задача, ЧИ найдет в ней варианты - БЛ сама включится и всё разрулит, ЧИ лучше тренируйте, БЛ отставать от неё не будет.
18 Авг 2008 17:47 quice сказал(а): Чем вас БЛ не устраивает? Её роль, если себя верно протипировали для вас вторична, и она вспомогательна, как только встанет задача, ЧИ найдет в ней варианты - БЛ сама включится и всё разрулит, ЧИ лучше тренируйте, БЛ отставать от неё не будет. Cообщение полностью
давайте сразу уточним- если белая логика например трехмерна то в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ она останется трехмерной. Есдинственное что может измениться- то накопленные знания по белой логике. Но полноценно ориентироваться в белой логике все равно не получится наравне с базовыми белыми логиками.
Совершенно верно, мерность функции не меняется. А что касается тренировки БЛ, то лучшая тренировка для Дона - это задачи по ЧИ решать - где собственно БЛ и требуется. А то что БЛ отставать от неё не будет - имеется ввиду. что БЛ будет расти ПРОПОРЦИОНАЛЬНО развитию ЧИ, т.е. ЧИ и БЛ вырастут, но относительная разница (если тут об этом говорить можно) останется одинаковой.
Например ЧИ = 10 БЛ = 5, и ЧИ выросла на 2, в результате ЧИ = 12 БЛ = 7. Это конечно утрировано и очень упрощено, но смысл я думаю должен быть понятен.
Соглашусь с предыдущими двумя сообщениями - структура психики есть такая , какая дана от природы , перестроить невозможно . Речь идёт о качественном наполнении , а это расширение кругозора через учёбу , самообразование , разнообразие интересов и др. приёмы самосовершенствования . Неважно , в каких функциях расположены аспекты , важнее какого качества информация подаётся - аспекты лишь её переносят . Например , отношения между людьми . Если вы получили хорошее воспитание , разносторонне развиты ... Т.е. , Дон Кихот может быть солнечным человеком , к которому тянутся люди , а базовый этик - злобным чёрным карликом . И кому из них тогда надо принимать меры для развития БЭ ? Просто надо учиться и развиваться , не деля информацию на аспекты - она распределится сама , как ей положено . Ибо ... я тут сказала , что детективы надо читать для задействия БЛ , но по правде говоря ... научиться варить классные щи - это вряд ли можно сказать в отношении Дон Кихота , что мол , он развивает у себя сенсорику - он делает это через свои любимые . Т.е. , на варку щей можно взглянуть через призму 16 разных аспектных комбинаций . Как и на логические задачки . Гюго может натренироваться решать логические задачки , но будет ли это означать , что он тренирует свою БЛ ? Я вот что-то засомневалась . Быть логичным ему скорее поможет опять же широкий кругозор и жизненный опыт : преломляя массу информации посредством родимых , подаёт благотворный опыт и для БЛ , которого тем больше , чем больше информации . В связи с этим возникает вопрос : может ли Гюго , который занимается варкой щей , быть более логичным , чем тот , который закончил технический вуз ? Мне кажется , может , и не только в силу большей врождённой развитости этого аспекта . Жизненный опыт помогает домохозяйке принимать более взвешенные решения , чем выпускнику вуза . Или интерес к соционике : по себе скажу - для меня это не развитие по БЭ , а общее развитие , скорее . Соционика для меня прежде всего наука , но по ходу дела извлекается полезное и другими аспектами мировосприятия . Или знаменитые артисты Дон Кихоты ( Фаина Раневская , как я думаю ) , Жуковы ( может быть , Нонна Мордюкова ) , Габены ( Высоцкий , как известно ) - развивали этику ? Но логика всё равно обогнала , хотя вряд ли её специально тренировали . Информация ложится равномерно , как бы просачиваясь через аспекты , которые как фильтры в ячейках психики . Опыт и знания дают развитие независимо от области жизнедеятельности : спорт , кулинария , наука ... любое явление имеют многоаспектную природу. Боюсь , несколько сумбурно , потому что на уровне ощущений .
19 Авг 2008 00:53 Solaris сказал(а): Информация ложится равномерно , как бы просачиваясь через аспекты , которые как фильтры в ячейках психики . Опыт и знания дают развитие независимо от области жизнедеятельности : спорт , кулинария , наука ... любое явление имеют многоаспектную природу. Боюсь , несколько сумбурно , потому что на уровне ощущений . Cообщение полностью
Ничего не сумбурно, смысл выражен верно, а слова это детали. Полностью согласен качественное наполнение необходимо. А для этого нужны соответственные задачи, только, вся сложность в том, чтобы натренировать нужную функцию, например основная тренируется почти мгновенно, вторая чуть медленнее, третья ещё медленнее и т.д. Т.е. чем дальше идёт функция, тем сложнее она в тренировке. Мне например ЧЭ натренировать нереально .
19 Авг 2008 01:13 quice сказал(а): Ничего не сумбурно, смысл выражен верно, а слова это детали. Полностью согласен качественное наполнение необходимо. А для этого нужны соответственные задачи, только, вся сложность в том, чтобы натренировать нужную функцию, например основная тренируется почти мгновенно, вторая чуть медленнее, третья ещё медленнее и т.д. Т.е. чем дальше идёт функция, тем сложнее она в тренировке. Мне например ЧЭ натренировать нереально . Cообщение полностью
Сумбурно , всё же , т.к. я имела ввиду , что по большому счёту не нужны никакие специальные задачи для развития конкретной функции . Можете привести пример хорошего и плохого наполнения ЧЭ у ИЛИ ?
Давычё?
1). Творческая функция - в разы более осознаваемая и манипулируемая, чем базовая. Да и вообще, какой смысл давать одной функции предпочтение перед другой? Я же две темы открыл. Поражаюсь просто...
2). Задач по ЧИ не существует. И непонятно как они могут существовать, ведь задача подразумевает один правильный ответ(ну или хотя бы пространство правильных ответов), а ЧИ по определению такого не даст. ЧИ даёт пространство вариантов, не ограничивая их ничем, и не выделяя главного. То есть ЧИ не имеет единственно правильного ответа, соответственно и задач нет.
3). Функции использоваться могут совершенно различные. Я чувствую в себе, к примеру, когда работает ЧЛ, когда работает БИ, когда работают этики. Отнюдь не только блок ЭГО. Поэтому возник вопрос с разивитием и осознанием.
1). Творческая функция - в разы более осознаваемая и манипулируемая, чем базовая. Да и вообще, какой смысл давать одной функции предпочтение перед другой? Я же две темы открыл. Поражаюсь просто... Cообщение полностью
Она гибкая и манипулятивная...Хочу- сюда доказываю, хочу-обратно...Моя селедка- в какой цвет хочу, в такой и крашу)))
20 Авг 2008 20:28 Znakomstva сказал(а): 2). Задач по ЧИ не существует. И непонятно как они могут существовать, ведь задача подразумевает один правильный ответ(ну или хотя бы пространство правильных ответов), а ЧИ по определению такого не даст. ЧИ даёт пространство вариантов, не ограничивая их ничем, и не выделяя главного. То есть ЧИ не имеет единственно правильного ответа, соответственно и задач нет. Cообщение полностью
Есть задания по ЧИ...Просто весь день отслеживать свои импульсивные желания- и следовать им...Захотелось прям щас встать с кресла-встань, выйти за дверь- выйди.
20 Авг 2008 20:28 Znakomstva сказал(а): 3). Функции использоваться могут совершенно различные. Я чувствую в себе, к примеру, когда работает ЧЛ, когда работает БИ, когда работают этики. Отнюдь не только блок ЭГО. Поэтому возник вопрос с разивитием и осознанием. Cообщение полностью
Просветленный среди нас! Я вот не всегда осознаю, что у меня когда работает. Постфактум- легко)))
21 Авг 2008 07:46 kinofobaII сказал(а): Есть задания по ЧИ...Просто весь день отслеживать свои импульсивные желания- и следовать им...Захотелось прям щас встать с кресла-встань, выйти за дверь- выйди. Cообщение полностью
Мне кажется, что такие импульсивные желания появляются когда их НЕ отслеживаешь Тогда они "торкают" и обращают на себя внимание.
А если отслеживать, мне кажется, что находить будешь БИ. Нет?72о олень
21 Авг 2008 07:46 kinofobaII сказал(а): Она гибкая и манипулятивная...Хочу- сюда доказываю, хочу-обратно...Моя селедка- в какой цвет хочу, в такой и крашу)))
Есть задания по ЧИ...Просто весь день отслеживать свои импульсивные желания- и следовать им...Захотелось прям щас встать с кресла-встань, выйти за дверь- выйди.
а что это дает и что развивает! Я часто так и делаю - иду куда-то, вдруг остановилась - нет, не хочу туда идти...иногда останавливаюсь и слушаю -что скажет внутренний голос -направо пойдешь, налево пойдешь))
но как упражнение -что это развивает? Ну будем мы следовать своим желаниям, а дальше что? Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)