Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Кое-что о Наполеоне - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 253 пользователя
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Развитие БЛ

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Развитие БЛ


Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 171/329
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

Как развивать БЛ?

Логические задачки не устраивают - у составителей слабая ЧИ.

Мегадисциплина, посоветованная Гуленко, тоже - ибо иррационал.
72о олень
 
16 Авг 2008 15:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Solaris
"Робеспьер"


Сообщений: 350/219
Флуд: 2%/2%
Анкета
Письмо

16 Авг 2008 15:54 Znakomstva сказал(а):
Как развивать БЛ?

Логические задачки не устраивают - у составителей слабая ЧИ.

Мегадисциплина, посоветованная Гуленко, тоже - ибо иррационал.
Cообщение полностью


Детективы читать и научную литературу . Вести записи . По-чаще наводить порядок в вещах .


 
16 Авг 2008 22:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

vavan
"Габен"



Сообщений: 1142/122
Флуд: 16%/14%
Анкета
Письмо

16 Авг 2008 15:54 Znakomstva сказал(а):
...Логические задачки не устраивают - у составителей слабая ЧИ...
Cообщение полностью


Ичто?
Вы вместо БЛ с успехом и всегда используете ЧИ?

Я подозреваю, сущесвтуют составители задач, у которых очень сильная ЧИ - поищите таких.

Вот Вы, например, сейчас задали задачу - найти способ развития БЛ. У вас сльная ЧИ, и Вы - составитель [этой задачи]. Такая задача, безусловно, решается с помощью чего-нибудь другого, помимо БЛ, но если её решить - то и способ развить БЛ будет найден.

 
18 Авг 2008 12:05
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

quice
"Бальзак"


Сообщений: 25/1
Анкета
Письмо

Чем вас БЛ не устраивает? Её роль, если себя верно протипировали для вас вторична, и она вспомогательна, как только встанет задача, ЧИ найдет в ней варианты - БЛ сама включится и всё разрулит, ЧИ лучше тренируйте, БЛ отставать от неё не будет.

 
18 Авг 2008 17:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

lesnoykot
"Жуков"



Сообщений: 127/345
Флуд: 6%/0%
Анкета
Письмо

18 Авг 2008 17:47 quice сказал(а):
Чем вас БЛ не устраивает? Её роль, если себя верно протипировали для вас вторична, и она вспомогательна, как только встанет задача, ЧИ найдет в ней варианты - БЛ сама включится и всё разрулит, ЧИ лучше тренируйте, БЛ отставать от неё не будет.
Cообщение полностью


давайте сразу уточним- если белая логика например трехмерна то в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ она останется трехмерной. Есдинственное что может измениться- то накопленные знания по белой логике. Но полноценно ориентироваться в белой логике все равно не получится наравне с базовыми белыми логиками.

нету мышек без котов
 
18 Авг 2008 18:20
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

quice
"Бальзак"


Сообщений: 26/1
Анкета
Письмо

Совершенно верно, мерность функции не меняется. А что касается тренировки БЛ, то лучшая тренировка для Дона - это задачи по ЧИ решать - где собственно БЛ и требуется. А то что БЛ отставать от неё не будет - имеется ввиду. что БЛ будет расти ПРОПОРЦИОНАЛЬНО развитию ЧИ, т.е. ЧИ и БЛ вырастут, но относительная разница (если тут об этом говорить можно) останется одинаковой.

Например ЧИ = 10 БЛ = 5, и ЧИ выросла на 2, в результате ЧИ = 12 БЛ = 7. Это конечно утрировано и очень упрощено, но смысл я думаю должен быть понятен.

1 пользователь выразил(и) благодарность quice за это сообщение
 
18 Авг 2008 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Solaris
"Робеспьер"


Сообщений: 352/219
Флуд: 2%/2%
Анкета
Письмо

Соглашусь с предыдущими двумя сообщениями - структура психики есть такая , какая дана от природы , перестроить невозможно . Речь идёт о качественном наполнении , а это расширение кругозора через учёбу , самообразование , разнообразие интересов и др. приёмы самосовершенствования . Неважно , в каких функциях расположены аспекты , важнее какого качества информация подаётся - аспекты лишь её переносят . Например , отношения между людьми . Если вы получили хорошее воспитание , разносторонне развиты ... Т.е. , Дон Кихот может быть солнечным человеком , к которому тянутся люди , а базовый этик - злобным чёрным карликом . И кому из них тогда надо принимать меры для развития БЭ ? Просто надо учиться и развиваться , не деля информацию на аспекты - она распределится сама , как ей положено . Ибо ... я тут сказала , что детективы надо читать для задействия БЛ , но по правде говоря ... научиться варить классные щи - это вряд ли можно сказать в отношении Дон Кихота , что мол , он развивает у себя сенсорику - он делает это через свои любимые . Т.е. , на варку щей можно взглянуть через призму 16 разных аспектных комбинаций . Как и на логические задачки . Гюго может натренироваться решать логические задачки , но будет ли это означать , что он тренирует свою БЛ ? Я вот что-то засомневалась . Быть логичным ему скорее поможет опять же широкий кругозор и жизненный опыт : преломляя массу информации посредством родимых , подаёт благотворный опыт и для БЛ , которого тем больше , чем больше информации . В связи с этим возникает вопрос : может ли Гюго , который занимается варкой щей , быть более логичным , чем тот , который закончил технический вуз ? Мне кажется , может , и не только в силу большей врождённой развитости этого аспекта . Жизненный опыт помогает домохозяйке принимать более взвешенные решения , чем выпускнику вуза . Или интерес к соционике : по себе скажу - для меня это не развитие по БЭ , а общее развитие , скорее . Соционика для меня прежде всего наука , но по ходу дела извлекается полезное и другими аспектами мировосприятия . Или знаменитые артисты Дон Кихоты ( Фаина Раневская , как я думаю ) , Жуковы ( может быть , Нонна Мордюкова ) , Габены ( Высоцкий , как известно ) - развивали этику ? Но логика всё равно обогнала , хотя вряд ли её специально тренировали . Информация ложится равномерно , как бы просачиваясь через аспекты , которые как фильтры в ячейках психики . Опыт и знания дают развитие независимо от области жизнедеятельности : спорт , кулинария , наука ... любое явление имеют многоаспектную природу.
Боюсь , несколько сумбурно , потому что на уровне ощущений .

 
19 Авг 2008 00:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

quice
"Бальзак"


Сообщений: 27/4
Анкета
Письмо

19 Авг 2008 00:53 Solaris сказал(а):
Информация ложится равномерно , как бы просачиваясь через аспекты , которые как фильтры в ячейках психики . Опыт и знания дают развитие независимо от области жизнедеятельности : спорт , кулинария , наука ... любое явление имеют многоаспектную природу.
Боюсь , несколько сумбурно , потому что на уровне ощущений .
Cообщение полностью


Ничего не сумбурно, смысл выражен верно, а слова это детали. Полностью согласен качественное наполнение необходимо. А для этого нужны соответственные задачи, только, вся сложность в том, чтобы натренировать нужную функцию, например основная тренируется почти мгновенно, вторая чуть медленнее, третья ещё медленнее и т.д. Т.е. чем дальше идёт функция, тем сложнее она в тренировке. Мне например ЧЭ натренировать нереально .

 
19 Авг 2008 01:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Solaris
"Робеспьер"


Сообщений: 353/219
Флуд: 2%/2%
Анкета
Письмо

19 Авг 2008 01:13 quice сказал(а):
Ничего не сумбурно, смысл выражен верно, а слова это детали. Полностью согласен качественное наполнение необходимо. А для этого нужны соответственные задачи, только, вся сложность в том, чтобы натренировать нужную функцию, например основная тренируется почти мгновенно, вторая чуть медленнее, третья ещё медленнее и т.д. Т.е. чем дальше идёт функция, тем сложнее она в тренировке. Мне например ЧЭ натренировать нереально .
Cообщение полностью


Сумбурно , всё же , т.к. я имела ввиду , что по большому счёту не нужны никакие специальные задачи для развития конкретной функции .
Можете привести пример хорошего и плохого наполнения ЧЭ у ИЛИ ?

 
19 Авг 2008 01:33
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 179/333
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

Давычё?

1). Творческая функция - в разы более осознаваемая и манипулируемая, чем базовая. Да и вообще, какой смысл давать одной функции предпочтение перед другой? Я же две темы открыл. Поражаюсь просто...

2). Задач по ЧИ не существует. И непонятно как они могут существовать, ведь задача подразумевает один правильный ответ(ну или хотя бы пространство правильных ответов), а ЧИ по определению такого не даст. ЧИ даёт пространство вариантов, не ограничивая их ничем, и не выделяя главного. То есть ЧИ не имеет единственно правильного ответа, соответственно и задач нет.

3). Функции использоваться могут совершенно различные. Я чувствую в себе, к примеру, когда работает ЧЛ, когда работает БИ, когда работают этики. Отнюдь не только блок ЭГО. Поэтому возник вопрос с разивитием и осознанием.
72о олень
 
20 Авг 2008 19:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"



Сообщений: 561/2479
Нарушений: 1
Флуд: 1%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

20 Авг 2008 20:28 Znakomstva сказал(а):
Давычё?

1). Творческая функция - в разы более осознаваемая и манипулируемая, чем базовая. Да и вообще, какой смысл давать одной функции предпочтение перед другой? Я же две темы открыл. Поражаюсь просто...
Cообщение полностью
Она гибкая и манипулятивная...Хочу- сюда доказываю, хочу-обратно...Моя селедка- в какой цвет хочу, в такой и крашу)))


20 Авг 2008 20:28 Znakomstva сказал(а):
2). Задач по ЧИ не существует. И непонятно как они могут существовать, ведь задача подразумевает один правильный ответ(ну или хотя бы пространство правильных ответов), а ЧИ по определению такого не даст. ЧИ даёт пространство вариантов, не ограничивая их ничем, и не выделяя главного. То есть ЧИ не имеет единственно правильного ответа, соответственно и задач нет.
Cообщение полностью
Есть задания по ЧИ...Просто весь день отслеживать свои импульсивные желания- и следовать им...Захотелось прям щас встать с кресла-встань, выйти за дверь- выйди.

20 Авг 2008 20:28 Znakomstva сказал(а):
3). Функции использоваться могут совершенно различные. Я чувствую в себе, к примеру, когда работает ЧЛ, когда работает БИ, когда работают этики. Отнюдь не только блок ЭГО. Поэтому возник вопрос с разивитием и осознанием.
Cообщение полностью

Просветленный среди нас!
Я вот не всегда осознаю, что у меня когда работает. Постфактум- легко)))

Ладно, бум знать- к чему стремиться
Мир интересного
 
21 Авг 2008 07:45
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 185/335
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

21 Авг 2008 07:46 kinofobaII сказал(а):
Есть задания по ЧИ...Просто весь день отслеживать свои импульсивные желания- и следовать им...Захотелось прям щас встать с кресла-встань, выйти за дверь- выйди.
Cообщение полностью

Мне кажется, что такие импульсивные желания появляются когда их НЕ отслеживаешь Тогда они "торкают" и обращают на себя внимание.

А если отслеживать, мне кажется, что находить будешь БИ. Нет?
72о олень
 
21 Авг 2008 14:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"



Сообщений: 1117/388
Важных: 4
Флуд: 3%/4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

21 Авг 2008 07:46 kinofobaII сказал(а):
Она гибкая и манипулятивная...Хочу- сюда доказываю, хочу-обратно...Моя селедка- в какой цвет хочу, в такой и крашу)))


Есть задания по ЧИ...Просто весь день отслеживать свои импульсивные желания- и следовать им...Захотелось прям щас встать с кресла-встань, выйти за дверь- выйди.


Cообщение полностью

а что это дает и что развивает! Я часто так и делаю - иду куда-то, вдруг остановилась - нет, не хочу туда идти...иногда останавливаюсь и слушаю -что скажет внутренний голос -направо пойдешь, налево пойдешь))

но как упражнение -что это развивает? Ну будем мы следовать своим желаниям, а дальше что?

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
21 Авг 2008 17:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Развитие БЛ

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2008 12:42

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100