Тема: Есть ли вероятность на нашем сайте встретить любовь?
6 Сен 2008 07:05 speaking сказал(а): Смутно вспоминаю, что подобную аналогию с подъемом на вершину разными тропами я встречал в свое время у Кастанеды...
Забавно, между прочим, насколько правила "путешествия" отражают внутренний мир "законодателя"? Не пытаемся ли мы создать правила, удобные для нашего представления, вместо того, чтобы следовать имеющимся? Или "ложки нет"?
Знаете, что мне не симпатично в Вашей модели? Вершина ведь мааааленькая... И не сможет вместить всех желающих на неё вскарабкаться (вниз, Вы говорите не спускается никто?). Значит, либо так никто до неё и не добирается, либо там стоит "завод по утилизации приходящих". Вам какой вариант более симпатичен?
"Сидеть и ждать" того, кто лезет снизу довольно бессмысленно... Мало того, что можно так и не дождаться, но ведь можно и разминуться - мало ли по какой тропке тот, нижний, решит двигаться вверх? Совсем не обязательно, что он сочтет нужным захватить Вас, ожидающую...
"Никто не спускается вниз из достигших вершины"? Но можно рассматривать вершину как недостижимый предел. А спуститься из любой "эпсилон окрестности" вершины, как я понимаю вполне можно?
И потом. Психологический "эффект Доплера" просто реально существует. Это экспериментальный факт, так что не отмахнуться...
Противоречивая и... грустная модель. Все таки мне нравится более плоская местность... Лентяй? Cообщение полностью
Аналогия с вершиной встречается довольно часто, она не моя, я лишь придумала кое-какие детали. А Кастанеду, представьте, не читала, все руки не доходят. Я не хочу создавать правила, просто пытаюсь объяснить себе как-то смысл происходящего. Вершина, конечно, намного меньше, чем основание горы, но ведь далеко не все сразу до нее доходят - "много званых, но мало избранных", многие остаются жить на склонах, сил набираются. Кто дошел, тот и не топчется там вечно, видимо, он переходит на качественно другой новый уровень. Не хотите ждать попутчика, - пойдете один, что ж, это тоже вариант. Ну что же в этой модели грустного? Грубых противоречий тоже не вижу. Вот плоская модель - долина, на которой наше движение хаотическое, слепое, - параллельное ли, последовательное ли, поперечное ли, встречное ли, - меня действительно удручает. Простите, не поняла, что такое "психологический эффект Допплера".
18 Авг 2008 22:48 Ledy сказал(а): Удавалось кому нибудь найти здесь свое счастье? Cообщение полностью
НЕТ!
6 Сен 2008 10:33 cymaly сказал(а): Аналогия с вершиной встречается довольно часто, она не моя, я лишь придумала кое-какие детали. А Кастанеду, представьте, не читала, все руки не доходят. Я не хочу создавать правила, просто пытаюсь объяснить себе как-то смысл происходящего. Вершина, конечно, намного меньше, чем основание горы, но ведь далеко не все сразу до нее доходят - "много званых, но мало избранных", многие остаются жить на склонах, сил набираются. Кто дошел, тот и не топчется там вечно, видимо, он переходит на качественно другой новый уровень. Не хотите ждать попутчика, - пойдете один, что ж, это тоже вариант. Ну что же в этой модели грустного? Грубых противоречий тоже не вижу. Вот плоская модель - долина, на которой наше движение хаотическое, слепое, - параллельное ли, последовательное ли, поперечное ли, встречное ли, - меня действительно удручает. Простите, не поняла, что такое "психологический эффект Допплера".
А почему именно "вершина"? Почему не яма? Мне лично разница не очевидна...
Будет время, полистайте Кастанеду. Занятное чтиво. Первые три тома мне лично показались "записками наркомана". Но написано увлекательно, иначе бы не стало бестселлером в мире. Только не принимайте как "руководство к действию".
Почему по плоскости можно двигаться только хаотически? Мы все движемся хаотически? Хочется видеть цель?
"Психологический эффект Доплера"? Честно говоря я такого термина в психологии не встречал. Но мне представляется удобным так назвать эффект, когда восприятие человека отличается и порой сильно, в зависимости от того, приближается ли он к нам, или удаляется от нас. Одна и та же информация может восприниматься в этих случаях совершенно по разному. Да и сам человек видится по другому. Чем не эффект Доплера?
7 Сен 2008 08:55 speaking сказал(а): А почему именно "вершина"? Почему не яма? Мне лично разница не очевидна...
Будет время, полистайте Кастанеду. Занятное чтиво. Первые три тома мне лично показались "записками наркомана". Но написано увлекательно, иначе бы не стало бестселлером в мире. Только не принимайте как "руководство к действию".
Почему по плоскости можно двигаться только хаотически? Мы все движемся хаотически? Хочется видеть цель?
"Психологический эффект Доплера"? Честно говоря я такого термина в психологии не встречал. Но мне представляется удобным так назвать эффект, когда восприятие человека отличается и порой сильно, в зависимости от того, приближается ли он к нам, или удаляется от нас. Одна и та же информация может восприниматься в этих случаях совершенно по разному. Да и сам человек видится по другому. Чем не эффект Доплера? Cообщение полностью
А Вы считаете, что мы все движемся к "яме"? Или только некоторые? Если и так, то "яма" или "спуск в долину", как я это называю, в моем понимании явление временное, не окончательное. Выбираться из этого и ползти вверх - удел всех, поскольку в каждом живом существе есть божественное начало, которое не может не стремиться к своему проявлению. С такой позиции и "грешники" воспринимаются не как безнадежный вредный элемент, а как те же странники, бредущие в поисках себя, попадающие, иногда, в ямы, увязающие в болоте (в этом плане движение хаотическое), но такие же по сути создания, как и "праведники", только на "другом этапе пути". Те же праведники тоже ведь всегда рискуют оступиться. По поводу аналогии. Если я правильно поняла, люди, которые идут на сближение, воспринимаются со знаком +, т.е. лучше, не критичнее, а информация от них интереснее? И наоборот?
7 Сен 2008 17:56 cymaly сказал(а): А Вы считаете, что мы все движемся к "яме"? Или только некоторые? Если и так, то "яма" или "спуск в долину", как я это называю, в моем понимании явление временное, не окончательное. Выбираться из этого и ползти вверх - удел всех, поскольку в каждом живом существе есть божественное начало, которое не может не стремиться к своему проявлению. С такой позиции и "грешники" воспринимаются не как безнадежный вредный элемент, а как те же странники, бредущие в поисках себя, попадающие, иногда, в ямы, увязающие в болоте (в этом плане движение хаотическое), но такие же по сути создания, как и "праведники", только на "другом этапе пути". Те же праведники тоже ведь всегда рискуют оступиться. По поводу аналогии. Если я правильно поняла, люди, которые идут на сближение, воспринимаются со знаком +, т.е. лучше, не критичнее, а информация от них интереснее? И наоборот? Cообщение полностью
Понятие "верх" и "низ" сугубо относительное. Гравитационно обусловленное, так сказать. Где эти понятия в космосе? А нет их, во всяком случае, не ощущаются человеком. Кстати, еще один хороший пример "ровного места, без гор и ям". А можно уверенно классифицировать человека на "грешника" и "праведника"? Вот так, посмотрев на "траекторию" его движения?
Пожалуй, Вы правильно поняли. Я, честно говоря, точно и сам не знаю. Но Вы не чувствовали определенный трепет, когда встречаешься с человеком, который "движется" к тебе навстречу? И разве не удивительно, что спустя какое то время это чувство исчезает? Разминулись?
8 Сен 2008 06:49 speaking сказал(а): Понятие "верх" и "низ" сугубо относительное. Гравитационно обусловленное, так сказать. Где эти понятия в космосе? А нет их, во всяком случае, не ощущаются человеком. Кстати, еще один хороший пример "ровного места, без гор и ям". А можно уверенно классифицировать человека на "грешника" и "праведника"? Вот так, посмотрев на "траекторию" его движения?
Пожалуй, Вы правильно поняли. Я, честно говоря, точно и сам не знаю. Но Вы не чувствовали определенный трепет, когда встречаешься с человеком, который "движется" к тебе навстречу? И разве не удивительно, что спустя какое то время это чувство исчезает? Разминулись? Cообщение полностью
Ну Вы же понимаете, что это можно назвать по-разному, пусть будет развиваться-деградировать. Я бы сказала не классифицировать, а различать в человеке меру добра-зла, его духовный, что ли, потенциал. Боюсь показаться самоуверенной, но я всегда вижу это соотношение очень ясно, почти никогда не сомневаюсь в своих ощущениях, причем без наблюдения "траектории движения". При этом, "хорошие" люди могут оказаться грешниками, а "дурные" жить вполне себе праведной жизнью, однако, в моих глазах они остаются теми же. Я понимаю, что такая позиция Драйзера постоянно вызывает возмущение, но в этом моя сильная сторона и я так чувствую, логически объяснить я это не умею. Потому у меня и не возникает такого периода "узнавания", чтобы постепенно очаровываться каким-то человеком, потому я редко разочаровываюсь. Доверяю или нет, - решается очень быстро. Отсюда я не сразу и поняла, что Вы имели в виду, проводя аналогию с эффектом Допплера.
8 Сен 2008 10:13 cymaly сказал(а): Ну Вы же понимаете, что это можно назвать по-разному, пусть будет развиваться-деградировать. Я бы сказала не классифицировать, а различать в человеке меру добра-зла, его духовный, что ли, потенциал. Боюсь показаться самоуверенной, но я всегда вижу это соотношение очень ясно, почти никогда не сомневаюсь в своих ощущениях, причем без наблюдения "траектории движения". При этом, "хорошие" люди могут оказаться грешниками, а "дурные" жить вполне себе праведной жизнью, однако, в моих глазах они остаются теми же. Я понимаю, что такая позиция Драйзера постоянно вызывает возмущение, но в этом моя сильная сторона и я так чувствую, логически объяснить я это не умею. Потому у меня и не возникает такого периода "узнавания", чтобы постепенно очаровываться каким-то человеком, потому я редко разочаровываюсь. Доверяю или нет, - решается очень быстро. Отсюда я не сразу и поняла, что Вы имели в виду, проводя аналогию с эффектом Допплера.
Наверное, это моё техническое образование подбрасывает естественно-научные аналогии... Но мне блуждания людей почему-то напоминают не спираль даже, а лист Мёбиуса, такой, что, двигаясь все время в одном направлении, вдруг оказываешься в той же самой точке. Но вниз головой.
Я могу признаться в своей зависти к Вашему умению видеть людей. Вот бы научиться... Я нашел для себя другой метод "не разочаровываться" - не очаровываться на все 100%. Всегда иметь определенную границу. Подвижную, конечно, но неудаляемую. Ибо слабы люди. Даже лучшие из них.
Я встретила любовь на этом сайте Живем вместе, ждем ребенка Так что можно!
9 Сен 2008 07:50 speaking сказал(а): Наверное, это моё техническое образование подбрасывает естественно-научные аналогии... Но мне блуждания людей почему-то напоминают не спираль даже, а лист Мёбиуса, такой, что, двигаясь все время в одном направлении, вдруг оказываешься в той же самой точке. Но вниз головой.
Я могу признаться в своей зависти к Вашему умению видеть людей. Вот бы научиться... Я нашел для себя другой метод "не разочаровываться" - не очаровываться на все 100%. Всегда иметь определенную границу. Подвижную, конечно, но неудаляемую. Ибо слабы люди. Даже лучшие из них. Cообщение полностью
Вы знаете, у Штирлицев ведь неплохое чутье. Во всяком случае у тех, кого я знаю. Но Ваш метод тоже хорош. С листом Мебиуса красивая аналогия, но тоже, по-моему, больше для логиков. Получается, что Вы, через какое-то время, начинаете думать, что уже все знаете о человеке, а оказывается, что совсем его не знаете, и начинать нужно все с нуля... Утомительно...
9 Сен 2008 21:56 cymaly сказал(а): Вы знаете, у Штирлицев ведь неплохое чутье. Во всяком случае у тех, кого я знаю. Но Ваш метод тоже хорош. С листом Мебиуса красивая аналогия, но тоже, по-моему, больше для логиков. Получается, что Вы, через какое-то время, начинаете думать, что уже все знаете о человеке, а оказывается, что совсем его не знаете, и начинать нужно все с нуля... Утомительно... Cообщение полностью
Ну, значит, я неправильный штирлиц, раз у меня неправильное чутье.
Вы когда нибудь всерьез считали, что "все знаете о человеке"?
10 Сен 2008 18:11 speaking сказал(а): Ну, значит, я неправильный штирлиц, раз у меня неправильное чутье. Я лишь хотела намекнуть на то, что, возможно, стоит всем иногда прислушиваться к своему внутреннему голосу. Сожалею, если это Вас как-то задело.
Вы когда нибудь всерьез считали, что "все знаете о человеке"? Cообщение полностью
По этому вопросу я уже высказывалась 6 сентября, отвечая на Ваш пост: "В себе-то с трудом разбираемся, где уж понять натуру другого. Спасибо соционике, хоть что-то прояснила."
«Ищите, и обрящете, толцыте, и отверзется» [/quote] .................................................. Спасибо!Только мне кажется,что мы тут пытаемся в большей мере выставить все свои хорошие качества напоказ!Здесь столько много высказано разных хороших мнений и истин,что добавить практически нечего!А ведь истинное влечение или симпатия возникает из ньюансов...И пока не увидишь человека"вживую" говорить о любви по меньшей мере наивно!Да! Много симпатичных,умных,достойных женщин!ВСЕ по-своему интересны!Но давайте посмотрим рейтинги,количество просмотров анкет и сразу всё станет ясно!И не все в силу своего ТИМа могут планомерно,видя перед собой цель,идти до конца.Кроме того бывают спады в настроении,когда неохота нискем общаться.На мой взгляд,общение переходит в разряд:"Я такой!,Та не-смотри я какой!Нет!Ты не такой!Та не-я хороший!" Может это и упрощённо,но смысл в этом есть!
Будем надеяться, что есть такая вероятность
На мой взгляд любовь найти, встретить можно везде, в том числе и на этом сайте... Вопрос, мне кажется, в другом: готовы ли вы сами любить, готовы ли вы осчастливить своей любовью другого человека.... готовы ли вы принять любовь другого человека... Все заполняют анкеты, стараются показаться лучше, произвести впечатление на остальных своим интеллектом, богатым внутренним миром, красотой, фигурой, достижениями в жизни... у всех есть какие-то пожелания к опонентам.... но это очень субъективно на мой взгляд.... Вот, я вся такая распрекрасная, просто душка, умничка и рукодельница, просто принцесса.... хотя нет, королевна... И хочу я встретить королевича, конечно, хотя бы просто принца... Это все мои личные иллюзии... А фактически получается иначе, пишет простой парень, анкета его возможно не поражает мое воображение,а возможно и возмущет, но он искренен, доброжелателен и интересен, сначала даже не понятно чем... общаешься с ним, узнаешь ближе.... потом очень хочеться встретиться и посмотреть в его "огромные, как небо, глаза"... Встречаешься.... и тут происходит чудо, можно сказать, пробегает искра, возникает мысль: это он!!! Это то, что я всю жизнь хотела и ждала... Вот примерно так рождается любовь.... Просто мы оба были готовы к ней, мы хотели , искали и все получилось.... Я, конечно, приукрашиваю.... бывают и более прозоичные ситуации.... и совсем не сразу, и не всегда надолго рождается это чувство.... Но мысль, которую я хотела высказать, остается прежней: насколько мы сами готовы к любви... Рассматривая "через окуляры" всех и все, никакого чистого и сильного чувства быть не может.... Любовь - это не только полеты во сне и наяву, но и работа по взращиванию и сохранению этого чувства... Спешите делать добро, нести радость, любить.... Мне кажется, в этом состоит полнота жизни и счастье... Тут прозвучала мысль, если я правильно поняла, что нужно уходить от несчастья.... Это неправильно, на мой взгляд.... Кто, идя куда-либо, смотрит туда, откуда уходит? Смотреть надо в том напралении, куда идешь.... Стремиться надо к счастью, а не уходить от несчастья... (Я не очень ветьевато объясняюсь?) Желаю Вам всем любви и терпения....
Вероятность есть всегда... Судьба разными путями идет. Но на этом ФОРУМЕ, мне кажется, встретить любовь СЛОЖНЕЕ, чем где-нибудь еще. Так же как у женщин врачей самые сложные роды, так и у тех, кто стремится личное подогнать под строго-научные выводы - самая небольшая способность и готовность любить. Сапожник без сапог.. Лучшее - враг хорошего, и любые идеалы недостижимы, если душой не кривить. А здесь многие ищут именно ИДЕАЛ, мифическое существо без своих целей в Жизни, созданное специально для них. Золотой ключик, но на заказ. Красиво, но нереально. А вот с практичным браком и семьей, наверное, здесь перспективы лучше. Опять же многие на Любви уже обожглись, и решили дальнейшую жизнь соционикой обезопасить... Ну, и семью создать - максимально комфортную! Такое мнение сложилось.
Лентяй? 
