Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
"Я знаю несколько человек одного соционического типа, и они совсем не похожи друг на друга." - одно из типичных заблуждений.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 226 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Мифы о Чёрной Интуиции

Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Мифы о Чёрной Интуиции


Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 200/338
Флуд: 2%/1%
Анкета
Письмо

Читаю сейчас описания Чёрной Интуиции в различных местах и поражаюсь. АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНО! Не на 100% неправильно, но в определённых моментах, где суть Чёрной Интуиции истолкована ровно наоборот!

Скажем берём цитату с Идеала:


Восприятие внутренних качеств и назначения объектов.

Вот подобная трактовка очень популярна. Я не берусь утверждать, что она абсолютно неверна. Но есть одна существенная ошибка, которую многие делают.

Мне представляется, что "определения назначения объекта" - это во многом вопрос логики. Белой Логики. Да, Чёрная Интуиция тут участвует. И возможно где-то даже Чёрная Интуиция и определяет точное определение назначения какого-то предмета, назначения или явления. Это - 50% от ЧИ.

Но ни в одном описании не указывается, что Чёрная Интуиция делает так же и ПРЯМО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ!

То есть, Чёрная Интуиция не только определяет назначение предмета - она ещё способна СОЗДАВАТЬ это назначение! И не только создавать - она способна ОБХОДИТЬ это назначение!

То есть - "Микроскопом забивать гвозди" - это ЧИСТОЙ ВОДЫ проявление Чёрной Интуиции! И очень, очень характерное! Это одно из виртуозничеств ЧИ - уметь разглядеть такие свойства предмета или объекта, для которых он НЕ предназначен! В этом интерес базового Чёрного Интуита - найти то, для чего объект НЕ предназначен и использовать это в своих целях!

А указать истинное предназначение - это только если окружающие люди не понимают этого истинного предназначения. Тогда да. А вот если понимают - тогда задача как раз найти НОВОЕ применение.

Плюс ещё можно разделять - если предмет создан другими людьми, то его назначение - это , И Дон Кихоту в таком случае интересно найти только НОВОЕ назначение.

А если создан природой - то там можно учитывать и текущее назначение и нахождение нового(ИМХО).

Почему-то такого свойства ЧИ ни в одном описании нет.
72о олень
 
22 Авг 2008 17:27
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

open_mind
"Дон Кихот"



Сообщений: 3/57
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

А по-моему ЧИ можно просто обозвать "чутьем". И оно обладает некой универсальностью - это чутье на все что угодно (кроме событий, завязанных на временной динамике, т.к. там уже БИ будет)!
Например - если нужно найти инфу в инете, то я практически с первого раза забью нужное ключевое слово в поисковик, а потом, лишь вскользь взглянув на результаты, тыкну в самое подходящее (не обязательно в самую верхнюю строчку в поисковике). Это чутье на любой поиск утерянных предметов - я их просто "вижу", где завалились потерянные ключи, очки и т.п. Это также чутье на внутренние качества людей - кто чем мотивируется, вдохновляется. Это чутье на продукты - я в магазине не успеваю "прощупать" продукты или прочитать этикетки, а уже знаю, или там что-то просрочено или подгнившее. Или беру шмотку и чую - брак какой или что-то не того, и правда - поворачиваю и вижу дырку или кривой шов.
Чутье на события - звонит телефон, а я почти достоверно всегда чую, кто на проводе. Мне начинают рассказывать о каком-то происшествии, а я вдруг перебиваю и выдаю, каков там был ход событий.
Чутье на болячки и лекарства. Мне иногда выпишут лекарство, а я гляну на него и делаю вывод - нафиг, не то это, врач для перестраховки выписал, и без лекарства пройдет. А иногда вместо назначенного врачом лечения сама себе что-то изобрету - и помогает!
Бывает ещё поставлю пирог в печку и забуду про него. А потом вдруг подскакиваю, как ужаленная, хотя ещё горелого запаха нет. И прискакиваю вовремя, за секунды до того, как реально начинает подгорать.
Но тут не всегда срабатывает, т.к. все же больше БИ подразумевается, хотя и ЧИ спасает.
А в детстве обожала за грибами ходить. Как в лес только заходила, сразу чуяла - грибной он или нет, ни разу не ошибалась.
А вот свежий пример, только что произошло. Разбили чашку, вымели все осколки в реально возможном радиусе; муж и дети вроде успокоились, а у меня внутри не спокойно, что-то как будто "твердит" - нифига, есть ещё неубранные. И действительно, нашла, в самом мало предполагаемом месте.
А вот временная интуиция ограничена - если влезаю в очередь, прикинув, что вроде покороче, то обязательно какая-то фигня произойдет, и из-за кого-то очередь застопорится, и в итоге простою дольше, чем в изначально более длинной очереди.
to infinity, and beyond!
1 пользователь выразил(и) благодарность open_mind за это сообщение
 
25 Авг 2008 00:08
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"



Сообщений: 1121/394
Важных: 4
Флуд: 3%/4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

ребята, ЧИ донов и гекслей работают по-разному. гек смотрит на человека и видит его "возможности".
Дон смотрит вокруг и видит возможности новых идей и теорий..

теперь вопрос: вот геки - они меня видят и говорят - она может или сможет это и это?
примерно так? откуда это берется?
Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
25 Авг 2008 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 760/575
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

По-моему, восприятие КАЧЕСТВ - вообще дискредитация ЧИ. ЧИ не воспринимает предметы и явления через отдельные качества, сам смысл ЧИ -это целостное восприятие, восприятие сути. В отличие от предметно-конкретного восприятия с помощью сенсорики, когда общий spirit разгагается на отдельные детали.

Есть даже у кого-то в тесте на ЧИ вопрос, мол, назовите качества такого-то предмета или человека. И чем больше качеств назовешь, тем сильнее считается ЧИ. Бредятина. Маломерный ЧИ составлял, кстати. Посему все сильные ЧИ в ответе на этот вопрос теряются - мол, как это качества? В человеке? Какие же могут быть качества... разве они отражают СМЫСЛ? Ну я просто ВИЖУ смысл, внутреннюю суть, ну, могу сказать применительно к ситуации, как и что проявится... а какие там качества вообще, в отрыве от чего бы то ни было - я не знаю. И попадают в маломерные ЧИ А сенсорики сразу называют много качеств, которые для СУТИ ничего не значат ... и вероятно, попадают в интуиты
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
3 пользователя выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
25 Авг 2008 12:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vesna05

"Наполеон"



Сообщений: 1123/394
Важных: 4
Флуд: 3%/4%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

25 Авг 2008 12:38 BiJou сказал(а):
По-моему, восприятие КАЧЕСТВ - вообще дискредитация ЧИ. ЧИ не воспринимает предметы и явления через отдельные качества, сам смысл ЧИ -это целостное восприятие, восприятие сути. В отличие от предметно-конкретного восприятия с помощью сенсорики, когда общий spirit разгагается на отдельные детали.


Cообщение полностью


как интуиту не понять сенсорика, так сенсору не понять воприятие интуита.
именно этим и вызван мой вопрос)
то, что ЧИ - это целостность внешней ситуации - это теоретиченски мне понятно. А практически я не могу нутром освоить это понятие. Удастся ли это сделать вам) - попытаться на языке сенсорике объяснить это понятие...
лично для меня "целостность внешней ситуации" не более чем набор слов.(

Руководитель Центра Практической Соционики (Петербург)
 
25 Авг 2008 13:55
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 761/578
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

На языке сенсорики? Не знаю, как объяснить интуицию через сенсорику. Ну в принципе интуиция - это отчасти и есть вытесненная в подсознание сенсорика.

Представьте, что есть НЕЧТО, что вы можете описать через качества. Например, крокодил - он пупырчатый, зубастый и ходит лёжа. А теперь представьте, что все эти его качества воспринимаются не по отдельности, а все вместе сразу, впечатывая в сознание сразу всего крокодила в виде образа. При этом сознание не может вспомнить, сколько у крокодила зубов и какой у него точный цветовой оттенок, но эти качества тем не менее были восприняты подсознанием, причем именно в сочетании. То есть если мне покажут какого-нибудь там судака - то я не перепутаю его с крокодилом. Хотя по тем же поименованным признакам он тоже пупырчатый, зубастый и передвигается лежа, и если бы я его сравнивала по отдельным признакам - то в силу слабой сенсорики могла бы и перепутать. Но по сильной интуиции я сравниваю целостные образы, и сразу вижу - не то. Сенсорик, фигурально говоря, будет отличать судака от крокодила, выявляя расхождения в тех же признаках.

Теперь если представить, что речь не о крокодиле, а о людях, идеях и задачах окружающего мира, и качеств у каждого объекта всегда больше, чем можно отследить сознанием, и одни и те же качества могут быть у разных объектов, создавая взаимосвязи между ними в очень разных измерениях - то отсюда получаются ситуации типа "знаю, какой ответ, но не знаю, как я к этому пришел" (ответ-в сознании, детали - в подсознании), "вижу, что гад, какая разница, что он говорит и демонстрирует" (суть личности - в сознании, восприятие мелких несоответствий в поведении - в подсознании) и т.п.


Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
2 пользователя выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
25 Авг 2008 14:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 211/338
Флуд: 1%/1%
Анкета
Письмо

Ещё лично мне интересно, как ЧИ применять на ПРАКТИКЕ. В теории-то понятно, а вот на практике... ЧИ всегда даёт ответ в общем, "примерно верное направление". А дальше...
72о олень
1 пользователь выразил(и) благодарность Znakomstva за это сообщение
 
25 Авг 2008 19:28
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 258/927
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

25 Авг 2008 19:28 Znakomstva сказал(а):
Ещё лично мне интересно, как ЧИ применять на ПРАКТИКЕ. В теории-то понятно, а вот на практике... ЧИ всегда даёт ответ в общем, "примерно верное направление". А дальше...
Cообщение полностью


А Вы просто присмотритесь к себе - как Вы живете. Вот вообще живете как, действуете, принимаете решения (даже мелкие, повседневные, незачительные), реагируете - опять же, на что именно, в какой мере и каким образом. Как оцениваете ситуации - любые, сиюминутные и глобальные. Ну и т.п. Вот Вам и будет картина "ЧИ на практике, в действии". Это действительно непросто - разглядеть собственную базовую и вычленить ее участие в собственной жизни. Но если специально подумать, то вполне возможно. Только вот сознательно "применять" вряд ли получится. Это чистый аналог сороконожки. Она может пересчитать лапки - когда остановится. Но чтобы снова пойти, ей придется отложить это "знание" подальше
Много в жизни смешных потерь (с)
1 пользователь выразил(и) благодарность LanaGor за это сообщение
 
29 Авг 2008 13:51
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Znakomstva
"Дон Кихот"


Сообщений: 230/340
Нарушений: 1
Флуд: 1%/1%
Анкета
Письмо

Присматриваться к себе не имеет смысла, потому что ЧИ - это видимо нечто само собой разумеющееся, и как это рассмотреть?

Мне интересно, что такое ЧИ. Соционические сайты пишут бред - там что угодно, но не ЧИ. В аспектонике - тоже бред(ну по сути там копия того, что на соц.сайтах).

Интуитивно понимаю, но... Нужно и неинтуитивно.

Пока что мне ЧИ представляется как генерация вариантов. Но мне непонятно - а ЗАЧЕМ нужна такая функция? Ведь от того, что нагенерируешь миллиард вариантов "как может быть" - толку никакого. По крайней мере я не знаю, какая польза может быть от этого.

Единственное, где я пока нашёл пользу от ЧИ - это почти мистическое угадывание при неполной информации в новых ситуациях. То есть если принести базовому ЧИ-шнику 10 закрытых коробок, в одной из которых - ягодка, а в других 9 - пусто, то ЧИ-шник часто с первого раза выберет ту, где ягода. Но это работает только в новых ситуациях - если ещё раз эти 10 коробок принесёте, то дальше будет всё в соответствии с вероятностью 1/10.
72о олень
 
1 Сен 2008 17:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 366/577
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

1 Сен 2008 17:25 Znakomstva сказал(а):
Мне интересно, что такое ЧИ.
Cообщение полностью



Вот и мне интересно, что это такое . Как это? Со стороны проявление вроде как понимаю, а вот как это изнутри происходит?


..... а про не интересно


 
1 Сен 2008 18:04
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 784/642
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

ЧИ - это такая форма мышления, подразумевающая синтез. Это поиск решения в подсознании.

А разве соционические сайты пишут, что такое БС, ЧС, БЭ? Всё равно описание идет через проявления.


Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
1 Сен 2008 18:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 369/577
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

1 Сен 2008 18:15 BiJou сказал(а):
ЧИ - это такая форма мышления, подразумевающая синтез. Это поиск решения в подсознании.

А разве соционические сайты пишут, что такое БС, ЧС, БЭ? Всё равно описание идет через проявления.


Cообщение полностью


Описание работы аспектов тима носителем тима несколько отличается от того, как это описывается со стороны.

 
1 Сен 2008 18:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 785/642
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

Я не могу описать свою ЧИ как-то так отдельно от всего. Таланту не хватает

На вопросы могу ответить только...
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
1 Сен 2008 19:03
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 370/577
Флуд: 5%/0%
Анкета
Письмо

1 Сен 2008 19:04 BiJou сказал(а):
Я не могу описать свою ЧИ как-то так отдельно от всего. Таланту не хватает

На вопросы могу ответить только...
Cообщение полностью


Вот чего чего, а талантов сильным хватает Не прибедняйтесь


 
1 Сен 2008 19:14
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Chaika_Gala
"Гексли"


Сообщений: 34/33
Анкета
Письмо

Не знаю, проявление ли это ЧИ в чистом виде, или это сугубо мое представление.

Пример такой. Предстоит поездка, отпуск в теплые края, в общем. Нужно забрать билеты, купить фотоаппартат, собрать вещи (не только уложить в чемодан, но и найти/вытащить из шкафа вещи, погладить, если надо).
Дел много, учитывая, что на все про все у меня 4 часа! Единственное, Габен должен помочь и забрать билеты. Но я отлично знаю, что я буду делать при любом раскладе, независимо от того, сможет он забрать или нет. Я не обдумываю это как-то специально. Просто если в определенный момент мне позвонит Габен и спросит как обстоят дела, я расскажу все так, как будто я об этом думала долго и тщательно.

Если Габен не сможет помочь, то я уйду с работы на час раньше в 17-00, заберу билеты, потом заеду в магазин и с ходу куплю заранее присмотренный фотоаппарат, потом домой, с вещами не заморачиваюсь, кидаю все подряд.
Если помогут, то проще, за билетами ехать не надо, сразу иду в магазин, консультируюсь с продавцом, в течение 20-30 минут выбираю, смотрю фотоаппарат, может возьму другую, более универсальную модель, потом еду домой и спокойно и внимательно собираю вещи (2-2,5 часа), лишнее стараюсь не брать.
При этом я точно знаю, что свались это все на голову Габену, он бы поступил совершенно иначе. Он бы заранее для себя решил, что, скорее всего, от чего-то придеться отказаться, в данном случае, от фотоаппарата. И в конце концов не купил бы его.

Это проявление базовой ЧИ в связке с ограничительной БИ.
Причем, по БИ у меня не все может быть хорошо, я могу недооценить время, но я знаю, что если буду отставать от своего "графика", то всегда могу вызвать такси, поймать машину, сэкономить время на расстояниях, в общем найти способы сделать то, что хочу за ограниченное количество времени.

 
19 Сен 2008 10:07
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 484/1011
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

1 Сен 2008 19:04 BiJou сказал(а):
Я не могу описать свою ЧИ как-то так отдельно от всего. Таланту не хватает

На вопросы могу ответить только...
Cообщение полностью


Вот перенес сюда описание своей интуиции, писал об этом в другом месте.


Т.к. у меня отнюдь не слабая, то попытаюсь уж объяснить, что это такое.

1. Это интуиция образов, когда развитие отношений, новый проект ассоциируется с каким-то образом. Это воспоминания , фантазии. Увидеть новый дизайн машины, сайта и т.д.
2. Это и понимание внутреннего мира других людей, когда видишь, что человека волнует, чем он живет, его интересы, проблемы.
3. Тут и ощущение мимолетности жизни, осознание что жизнь проходит, а не успеваешь многого, она может быть более заполненной.
4. Тут и возможность сделать прогноз по времени, увидеть, почувствовать как будут развиваться события. Предвидеть опасность опастность.
5. Вера в судьбу, рок, везение
6. И уж если зашел вопрос об опозданиях. Так не вовремя прийти, а своевременно. Т.е. не к назначенному времени, а когда это в самый раз. Т.е. если собирается большая группа, то зачем приходить к назначенному времени, если час собираться будут. Достаточно чтобы не тебя ждали, но именно интуитивно прочувствовать, а не просчитать. Так же своевременность запуска проекта, смены направления бизнеса интуитивно.




1 пользователь выразил(и) благодарность suchgab за это сообщение
 
19 Сен 2008 19:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Nagrani
"Наполеон"


Сообщений: 32/91
Флуд: 0%/4%
Анкета
Письмо

ЧИ -Информация о потенциале объекта. Работает в форме обнаружения как аспектная и прогнозов, как продуктивная. Далее, от блока зависит.
1.Дон обнаружил нечто, синтезировал с помощью БЛ новую качественную конструкцию, тут тебе и теория новая и использование любого предмета не по назначению.Пример, ребёнок Дон за 10 секунд нашёл на кухне отличный летательный шлем для самолёта из стульев(!).ЧИ в действии.Сначала надо было додуматься до конструкции (бл) самолёта из стульев (чи).
Гексли на основе такого обнаружения творит новые качественные отношения.Нюх на людские ресурсы.
Гексли и Доны чрезвычайно любознательны.
Вообще Козьма Прутков про ЧИ говорил в афоризме "зри в корень".
Нап. Очень хочет зрить в корень, но функция двухмерная, да ещё и в блоке со слабой БЛ. Ничего не остаётся, как собирать информацию из авторитетных источников и пытаться по БЛ систематизировать.
Не претендую на верность вышесказанного. За критику заранее благодарна.

а никуда нам от себя не деться..
 
26 Окт 2008 00:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tropikana
"Гексли"



Сообщений: 1/3
Анкета
Письмо

Ну лично для меня моя ЧИ - это когда смотришь на незнакомого человека, слушаешь его некоторое время, следишь за жестами и мимикой и в голове вырисовывается представлние о нем, такое подробное описание с пометками, например:"он подлый, нужно быть аккуратной", "она много врет" и т.д. Я очень хорошо различаю лицемеров, у меня просто нюх на них - все , к примеру любят и восхищаюдтся каким-то человеком, а у тебя к нему ну не лежит душа, видишь, что низок и жалок. И в итоге он это доказывает какими-то поступками)))Ну еще у меня просто интуиция хорошая - могу куда-то не прийти и там случится что-то плохое, или ,наоборот, часто появляюсь в нужном месте в нужный час))))))
Тебе роют яму? Не мешай-закончат, сделаешь бассейн!)))))
1 пользователь выразил(и) благодарность Tropikana за это сообщение
 
30 Окт 2008 17:12
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Blanchefleur
"Дюма"


Сообщений: 12/3
Анкета
Письмо

30 Окт 2008 17:12 Tropikana сказал(а):
Ну лично для меня моя ЧИ - это когда смотришь на незнакомого человека, слушаешь его некоторое время, следишь за жестами и мимикой и в голове вырисовывается представлние о нем, такое подробное описание с пометками, например:"он подлый, нужно быть аккуратной", "она много врет" и т.д. Я очень хорошо различаю лицемеров, у меня просто нюх на них - все , к примеру любят и восхищаются каким-то человеком, а у тебя к нему ну не лежит душа, видишь, что низок и жалок. И в итоге он это доказывает какими-то поступками)))
Cообщение полностью
Он может этого так никогда и не доказать... бывают люди-оборотни, которые творят беспредел только над беззащитными и нет ни одного доказательства...
Я, как суггестивная тоже скажу...
ЧИ, по моим наблюдениям - это стиль мышления, когда при виде объекта-явления-ситуации возникает потребность срочно составить мнение из всего что попалось на глаза при этом, связать через творческую и по возможности озвучить вслух (вертность!)... качество, достоверность и обоснование не принципиальны. это самое мнение при любых обоснованиях, может еще сто раз поменяться/дополниться/от него откажутся и забудут... базовый ЧИ, сколько бы ни сел в лужу с теориями и выводами, все ему как с гуся вода...


 
30 Окт 2008 20:00
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

delfin
"Робеспьер"



Сообщений: 8/51
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

По-моему, многие воспринимают ЧИ почти как "телепатию". Но разве ЧИ - это всегда "точно знаю, что надо делать так, но не понимаю почему"(хотя и это у меня бывает)? А просто видение неочевидных возможностей ситуации/предмета - это не ЧИ?
Пример: надо купить недорогой билет на поезд по маршруту Москва-Питер на пиковую дату (на праздники), а в кассе уже недели две, как билеты закончились. Но я, зная систему продажи ж/д билетов, схему ж/д линий России и сайт, где указано наличие мест на все поезда (это конечно чистая БЛ), вижу скрытые возможности - купить можно билет Москва-Волховстрой, а выйти в Питере (но это многие знают и помогает не всегда!); купить билет Владимир-Питер и подсесть в Москве; Обнинское-Питер и подсесть в Твери; если и таких билетов нет, то взять до Чудово и потом доехать до Питера на электричке! В итоге я так не раз успешно и недорого уезжал в Питер... Это что - проявление творческой ЧИ или все же больше БЛ?

ЛВЭФ
 
30 Окт 2008 22:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Модель А » Мифы о Чёрной Интуиции

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2008 13:46

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100