Тема: Ну что же нам надо от жизни? Кто-нибудь знает?
4 Сен 2008 10:17 Mill_a сказал(а): Мне больше понравилось "что бы Вы сделали, если бы выиграли миллион долларов" Вот тут у меня никаких проблем не возникло Оказывается, все мои проблемы можно решить при помощи денег Даже не знаю, грустно это или как...?Вообще-то, я согласна со всем, что написала Lake2 , это всё очень сильно и пробирает до глубины души. Я и до этого кое-что из этих "семи вопросов" проделывала, буду и дальше их себе задавать время от времени. Чертовски полезная вещь... Но вот всё-таки, если осталось жить 6 месяцев, хочется на всё забить, сбежать и посмотреть дальние страны ... Ведь для того, чтобы прожить 6 месяцев, не нужно даже образования получать Cообщение полностью
Ну вопросы то себе задавать в любом случае полезно. Только вопросы это одно, а реализация программы на мой взгляд другое. Может обратная реакция быть еще. Например, человек захочет успеть за эти 6 месяцев сделать все о чем мечтал, по максимуму. И тогда можно загнаться сильно, а стрессовые ситуации на психику плохо влияют, я лично стараюсь стрессов избегать.
Мне кажется есть ещё такие дела, которые за 6 месяцев сделать можно, а в нормальной жизни - нет. Это как вопрос:"можно ли прыгнуть с 14-го этажа?", ответ:"можно, но только один раз"
3 Сен 2008 22:46 Mill_a сказал(а): У меня не получается применить то, что бы я делала в последние 6 месяцев, к реальной жизни. Потому что, если осталось 6 месяцев, то не станешь ввязываться в ипотеку, а в реальной жизни нужен дом, Ну и тому подобное. Почему-то всё, что сейчас для меня важно, рассчитано именно как долгосрочные проекты. А, задумавшись над тем, если бы осталось жить 1, 2 или 10 дней, все долгосрочные проекты становятся как-то ... несущественны. Так что же теперь, от них отказываться как от "неважных для счастья"? Ограбить банк и полгода путешествовать по миру, скрываясь от интерпола? Интересно, конечно... Но всю жизнь я бы так жить не хотела...Cообщение полностью
Мил, а жить когда? Жизнь она ведь сейчас! Потом счастья не будет - это точно! Счастье может быть только сейчас. Каждый день просыпаешься и опять сегодня.
Есть классная песня "На заре" Гришковец и Бигуди. Всем рекомендую послушать.
PS Кто хочет обсудить подобные вопросы о смысле жизни или еще какие в режиме коуч сессии обращайтесь! Пообщаться можно по аське, скайпу или любым другим удобным способом.
PPS Если кто не в курсе. Коучинг подразумевает что коуч только задает вопросы, не дает советов и не высказывает своего мнения. Все ответы человек знает сам, ему надо только помоч.
4 Сен 2008 10:17 Mill_a сказал(а): Оказывается, все мои проблемы можно решить при помощи денег Даже не знаю, грустно это или как...? Cообщение полностью
По-моему, нормально. А ты уверена, что проблемы эти - ТВОИ? Та же ипотека... Ты для одной себя этот дом что ли строишь? Для семьи ведь, настоящей или будущей. И вообще, у человека много таких дел... которые без него вряд ли сделаются. Вот мне, скажем, прежде чем помирать(если прям щас), надо будет кота пристроить надежно, и - лично (ибо не очень доверяю мужикам в этом деле). И с мамой разобраться, чтобы не оказалась брошенной совсем. Просто знаю, что без меня это будет сделать очень трудно. Так фигли оставлять родным кучу проблем? (А было бы состояние, пришлось бы бошку ломать над всякими завещаниями там...) Ибо - мне все равно, а живым - жить, и надо сделать ВСЕ от меня зависящее, чтоб им эту жизнь облегчить. Ну или не усложнить... больше, чем получится (ибо будут расстраиваться от моей кончины, глупые люди, но - люди же ж...).
Вообще-то, я согласна со всем, что написала Lake2 , это всё очень сильно и пробирает до глубины души. Я и до этого кое-что из этих "семи вопросов" проделывала, буду и дальше их себе задавать время от времени. Чертовски полезная вещь... Но вот всё-таки, если осталось жить 6 месяцев, хочется на всё забить, сбежать и посмотреть дальние страны ... Ведь для того, чтобы прожить 6 месяцев, не нужно даже образования получать
Сбежать мне и щас хоцца Ибо - "не знаете часа", а вдруг и шести месяцев не осталось?
А когда над этими вопросами думаешь часто и помногу (а не полчаса раз в жизни), то постепенно вырисовываются готовые ответы. И понимаешь, что - не все так радужно, как там написано. Ну или... просто я такой человек... прозаиццкий.
4 Сен 2008 13:15 Mill_a сказал(а): Мне кажется есть ещё такие дела, которые за 6 месяцев сделать можно, а в нормальной жизни - нет. Это как вопрос:"можно ли прыгнуть с 14-го этажа?", ответ:"можно, но только один раз" Cообщение полностью
Да вообще, неправильная это постановка вопроса. Потому что 6 месяцев когда остается жить, и это точно известно (ну плюс-минус там) - человек уже не в том состоянии чтоб горы сворачивать. А если чувствует себя здоровым и свободным, то все равно не поверит. Будет надеяться до последнего. Ибо - "не знаете часа", и все тут. И никто не знает.
4 Сен 2008 12:47 daria-lea сказал(а): смутил вопрос №3... Что делать, если бы... Да ничего! Человеку счастье дано знать, когда наступит его последний час - так приготовься к нему, сходи в храм, Библию там почитай, подумай о том, куда собираешь перейти. Чего-то тут не то, в этой методике. Какой-то фальшью отдает, простите Cообщение полностью
Если Библию читать, в храм ходить и - самое главное - много думать о том, куда собираешься перейти, то подобные методики действительно кажутся.... странными. Это как соционику с многолетним стажем отвечать на стандартные анкетки типирования
4 Сен 2008 14:48 LanaGor сказал(а): По-моему, нормально. А ты уверена, что проблемы эти - ТВОИ? Та же ипотека... Cообщение полностью
Конечно - МОИ Я ж дом свой хочу не для того, чтобы просто было, а чтобы не жить с роднёй. А вернее - жить с теми, с кем Я хочу жить, а не следовать договору аренды, типа "собак не заводить, друзей не приводить"... и т.п.
4 Сен 2008 14:48 LanaGor сказал(а): Если Библию читать, в храм ходить и - самое главное - много думать о том, куда собираешься перейти, то подобные методики действительно кажутся.... странными. Это как соционику с многолетним стажем отвечать на стандартные анкетки типирования Cообщение полностью
Так я и спрашиваю поэтому - зачем и кому нужны подобные методики? Они же поверхностны и примитивны.
Знания-то и понимания они не дают, так, только отодвигают нарастающую агонию.
4 Сен 2008 14:48 LanaGor сказал(а): Вот мне, скажем, прежде чем помирать(если прям щас), надо будет кота пристроить надежно, и - лично (ибо не очень доверяю мужикам в этом деле). Cообщение полностью
Помнится, я ещё в детстве думала о том, кому какую игрушку завещать, если вдруг что... Причём именно из соображений, кто о ней лучше позаботится и кто её больше любить будет. Вобщем - кому нужнее. А деньгами распорядиться... мне этого миллиона будет ... только на неотложные нужды Квартира, ремонт, мебель, кругосветное путешествие, причём не туры какие-нибудь, а пожить в одном месте, пожить в другом, с людьми местными познакомиться....Ещё надо вложить деньги в парочку прибыльных дел, чтобы жить на ренту, вот здесь, пожалуй и начнуться трудности - поскольку фиг его знает - во что эти деньги вкладывать Вот... Вобщем, нормальное такое сугубо эгоистичное использование миллиончика .
4 Сен 2008 15:33 daria-lea сказал(а): Так я и спрашиваю поэтому - зачем и кому нужны подобные методики? Они же поверхностны и примитивны.
Знания-то и понимания они не дают, так, только отодвигают нарастающую агонию. Cообщение полностью
Нет, ну, если всё так мрачно , то, конечно, никакие методики не помогут
Да не, не мрачно)) вот я б примерно также миллиончик спустила б. Очень все это... близко )) Просто мне показалось, что в таких вот методиках происходит подмена понятий "цель" (настоящая) и "желания". Это все-таки разные вещи, имхо. В случае того, как поняло большинство, - это "желания". В случае того, как заморочилась я, - "цель"
4 Сен 2008 15:49 daria-lea сказал(а): Да не, не мрачно)) вот я б примерно также миллиончик спустила б. Очень все это... близко )) Просто мне показалось, что в таких вот методиках происходит подмена понятий "цель" (настоящая) и "желания". Это все-таки разные вещи, имхо. В случае того, как поняло большинство, - это "желания". В случае того, как заморочилась я, - "цель" Cообщение полностью
Я, может, немного отвлеклась, но мне кажется, что цель данных методик - именно понять свои истинные желания и превратить их в цели. То бишь, грубо говоря, перестать смутно про себя желать чего-нибудь, а чётко осознать, чего именно ты желаешь - самое для себя важное и приоритетное, а затем бросить все силы на то, чтобы этого достичь. Началось всё с осознания истинных приоритетов, что, как раз позволяет сделать данная методика... ну, если к ней подходить не поверхностно.
Это для бетан и, ну, может, гаммийцев не мрачно, с БИ в ценностях А альфу с дельтой такие рассуждения вряд ли порадуют. Щас ка-ак врежут нам тут с ограничительных
Просто мне показалось, что в таких вот методиках происходит подмена понятий "цель" (настоящая) и "желания". Это все-таки разные вещи, имхо. В случае того, как поняло большинство, - это "желания". В случае того, как заморочилась я, - "цель"
Не все сразу. На мой взгляд - для первого шага (задуматься о себе, жизни в целом) - вполне приемлемо. Многим людям ведь даже сама мысль о конечности земного бытия невыносима. А это вот может оказаться первой ступенью к осознанию... и избавлению от этого страха. Пусть мечтами о реальности исполнения желаний А потом и цели выкристаллизуются.
4 Сен 2008 15:49 daria-lea сказал(а): Да не, не мрачно)) вот я б примерно также миллиончик спустила б. Очень все это... близко )) Просто мне показалось, что в таких вот методиках происходит подмена понятий "цель" (настоящая) и "желания". Это все-таки разные вещи, имхо. В случае того, как поняло большинство, - это "желания". В случае того, как заморочилась я, - "цель" Cообщение полностью
А чем цель отличается от желания, которое нельзя немедленно исполнить? Я думаю что такое "отложенное желание" и становится целью, если оно важно (приоритетно) для человека.
4 Сен 2008 20:04 LanaGor сказал(а): Это для бетан и, ну, может, гаммийцев не мрачно, с БИ в ценностях А альфу с дельтой такие рассуждения вряд ли порадуют. Щас ка-ак врежут нам тут с ограничительных
Не все сразу. На мой взгляд - для первого шага (задуматься о себе, жизни в целом) - вполне приемлемо. Многим людям ведь даже сама мысль о конечности земного бытия невыносима. А это вот может оказаться первой ступенью к осознанию... и избавлению от этого страха. Пусть мечтами о реальности исполнения желаний А потом и цели выкристаллизуются. Cообщение полностью
Вот подумала о своих целях. У меня их несколько, причем некоторые из них противоречивы. Например, у меня есть духовные цели, которые связаны с тем чтобы научиться смирению и воспитать в себе другие духовные ценности, и есть цели житейские - например добиться успеха, сделать карьеру, воспитать детей и т.д. Если я буду думать о смерти, я буду концентрироваться на одних целях, если о жизни - на других...
Меня ещё вводит в ступор вопрос, что бы я сделала, если бы была всесильной, имела джинна или волшебную палочку... У меня так воображение разыгрывается, что возникают совершенно нереальные проекты - типо хочу уметь летать, или становиться невидимкой, или мир во всём мире, а потом всё равно приходиться возвращаться к реальности, но уже с осознанием того, что вот этого-то точно, блин, никогда не будет Во как. И как с этим бороться?
5 Сен 2008 10:22 Peekaboo сказал(а): А чем цель отличается от желания, которое нельзя немедленно исполнить? Я думаю что такое "отложенное желание" и становится целью, если оно важно (приоритетно) для человека. Cообщение полностью
Понимаете, я представляю, что цель - это нечто очень важное. Ну вот, к примеру, Даль создал свой Словарь. Это цель, это подвиг в чем-то. А что предлагается тут... Я вот как это услышала: "Давайте решим, что вы сейчас хотите? Машину, дачу, любовницу? Высокооплачиваемую работу? Вот вы все это можете пожелать - значит можете иметь м жить, как те, на кого вы смотрите". (Это я так прочитала, возможно, - каждый видит свое, не знаю). Но все-таки мне кажется, что цель человека именно такова (как я привела в пример, Даля, ну вот можно - Л. Гумилева, да кого угодно, вы меня поняли), т. е. цель, кот. оправдывает тебя перед вечностью, подчеркивает достоинство человека. Цель, граничащая с подвигом. Вот о чем я тут. И поэтому подобные методики кажутся в таком ракурсе просто глупыми и пошлыми костылями, вредными в чем-то, заслоняющими от человека его уникальность и достоинство. А вообще, сейчас в моду входит блажь под названием "трансерфинг реальности". Кажись, чем-то приведенный отрывок похож на это направление: только желай - все тебе будет. (Открою страшную тайну: не будет, но люди должны же во что-то верить, так пусть верят в этот суррогат, подменяя все абсолютно). А еще, все-таки есть разные взгляды у верующего человека и только ищущего. Вот LanaGor потрясающе деликатно объясняет эту разницу, просто блестяще. У меня так не получается, в категоричность сползаю Сказала, теперь можете бросать в меня тапками
5 Сен 2008 12:23 Mill_a сказал(а): Меня ещё вводит в ступор вопрос, что бы я сделала, если бы была всесильной, имела джинна или волшебную палочку... У меня так воображение разыгрывается, что возникают совершенно нереальные проекты - типо хочу уметь летать, или становиться невидимкой, или мир во всём мире, а потом всё равно приходиться возвращаться к реальности, но уже с осознанием того, что вот этого-то точно, блин, никогда не будет Во как. И как с этим бороться? Cообщение полностью
А меня всю жизь это стопорило, так что и фантазия умирала. Единственное, что приходило в голову - заныкать эту самую палочку - на ффсякий случай. Пусть никогда не воспользуюсь, но душу греть буит А как бороться? Да просто - отпустить фантазию дальше. Уметь летать? Хорошо, умеешь. И что дальше? Невидимка? Чудесно. Ну и?.. Мир во всем мире? ОК. Как это будет выглядеть? Увы, реальность наша... такая, ага. == А про мильон я точно знаю, куда дену - мужу отдам и нехай он париццо!
5 Сен 2008 12:47 daria-lea сказал(а): Цель, граничащая с подвигом. Вот о чем я тут. И поэтому подобные методики кажутся в таком ракурсе просто глупыми и пошлыми костылями, вредными в чем-то, заслоняющими от человека его уникальность и достоинство. Cообщение полностью
Да почему же. Можно и такую цель поставить - написать книгу, усыновить ребенка из приюта, построить пансион для кошек, поехать волонтером-врачом в Африку... То самое - даже мечтать боялся. Так хватит мечтать, начинай ОБДУМЫВАТЬ = На самом деле мне довелось много шишек набить подобными "методиками" и трансерфингами. Но сейчас думаю - без них вряд ли бы дошло то, что сейчас начало доходить. Спящее сознание надо еще разбудить. (И, по крайней мере, здесь не советуют с воплем "Я Бог!!!!" кидаться в море. И то хлеб).
5 Сен 2008 10:30 Peekaboo сказал(а): Вот подумала о своих целях. У меня их несколько, причем некоторые из них противоречивы. Например, у меня есть духовные цели, которые связаны с тем чтобы научиться смирению и воспитать в себе другие духовные ценности, и есть цели житейские - например добиться успеха, сделать карьеру, воспитать детей и т.д. Если я буду думать о смерти, я буду концентрироваться на одних целях, если о жизни - на других... Cообщение полностью
Да где ж тут противоречие? Без того же смирения ни семьи построить, ни успеха добиться. Сюда же - терпение, бескорыстие, любовь и прочие духовные качества, их тока практикой можно воспитать, с неба не упадут (*шепотом* Если что с неба и падает нам в помощь, так это ситуации, где те самые дух. ценности тренируюццо ). А думать, конечно, нужно о жизни. А о смерти - просто помнить. И все будет путем
5 Сен 2008 12:47 daria-lea сказал(а): Понимаете, я представляю, что цель - это нечто очень важное. Ну вот, к примеру, Даль создал свой Словарь. Это цель, это подвиг в чем-то.
Мне кажется не надо подменять понятия. Если Вы целью называете исключительно что-то грандиозное, то это просто неправильное использование Вами слова. "Цель - предмет стремления, то, что надо, желательно осуществить"(Ожегов), "Цель - мета, предмет, в который кто метит, наводит, старается попасть" (Даль) Есть цели "всей жизни", есть ежедневные. Желание - это просто хочу и всё, а цель - это желание, которое ты реально собираешься осуществить. И не обязательно это что-то глобальное. Понятия "цель" и "подвиг" не равны изначально, никак.
5 Сен 2008 12:47 daria-lea сказал(а): Я вот как это услышала: "Давайте решим, что вы сейчас хотите? Машину, дачу, любовницу? Высокооплачиваемую работу? Cообщение полностью
А Вы действительно этого хотите? По-моему данная методика как раз даёт представление о том, чего хочет каждый в глубине души. Не "машину, дачу, любовницу", а может быть сходить наконец в поход на байдарке, или научиться вышивать крестиком, или пойти с ребёнком на роликах покататься вместо того, чтобы сидеть на работе с утра до ночи, чтобы купить себе навороченную модель сотового или двадцать пятую пару сапог Нет, ну может кто-то всю жизнь как раз мечтал о двадцать пятой паре сапог, а всё руки не доходили или "жаба душила"... В том-то всё и дело, что у каждого свои желания и никто никому ничего не навязывает.
Ну так... и полетел! Возможно, несбыточность таких фантазий - это просто подсознательный уход от ответственности, потому что, осознав более реальные свои желания, следующим шагом должно стать их достижение или хотя бы прикидывания путей. А это напряжно. Это как деньги мужу отдать и переложить на него ответственность за их правильное использование
5 Сен 2008 14:52 Mill_a сказал(а): Мне кажется не надо подменять понятия. Если Вы целью называете исключительно что-то грандиозное, то это просто неправильное использование Вами слова. "Цель - предмет стремления, то, что надо, желательно осуществить"(Ожегов), "Цель - мета, предмет, в который кто метит, наводит, старается попасть" (Даль) Есть цели "всей жизни", есть ежедневные. Желание - это просто хочу и всё, а цель - это желание, которое ты реально собираешься осуществить. И не обязательно это что-то глобальное. Понятия "цель" и "подвиг" не равны изначально, никак. Cообщение полностью
А мне показалось, что daria-lea имела ввиду МИССИЮ, ту главную цель ради которой состоялась сама жизнь этого человека. Это очень глубокая мысль! Вот как ее (миссию) осознать, вот в чем вопрос!
5 Сен 2008 14:52 Mill_a сказал(а): Возможно, несбыточность таких фантазий - это просто подсознательный уход от ответственности, потому что, осознав более реальные свои желания, следующим шагом должно стать их достижение или хотя бы прикидывания путей. А это напряжно. Это как деньги мужу отдать и переложить на него ответственность за их правильное использование Cообщение полностью
Ну а зачем - заниматься НЕ СВОИМ делом? Хочешь летать, как птица, так и кости у тебя будут другие. И не сможешь делать много других... человеческих дел. Оно - надо? Я не хочу распоряжаться миллионом - все равно не получится правильно, главное - Я СЧАСТЛИВЕЕ НЕ СТАНУ от обладания, только проблем больше принесет. А муж хоть считать умеет и вообще... я уже много лет не мыслю в категориях "мое - твое", все сколь-нить значимое, оно - НАШЕ. А у меня лучше другие дела получаются. Вон, надо с сыном "Идиота" досмотреть. Это, увы, ни на кого не переложишь. Но - то у меня. У тебя может быть все иначе, и миллион преспокойно потратится, с пользой и к счастью
5 Сен 2008 15:51 Peekaboo сказал(а): А мне показалось, что daria-lea имела ввиду МИССИЮ, ту главную цель ради которой состоялась сама жизнь этого человека. Это очень глубокая мысль! Вот как ее (миссию) осознать, вот в чем вопрос! Cообщение полностью
Совершенно точно! И на это осознавание, по сути, и тратится человеческая жизнь. (Прошу пардону за пафос, но... тема такая.)
5 Сен 2008 14:52 Mill_a сказал(а): осознав более реальные свои желания, следующим шагом должно стать их достижение или хотя бы прикидывания путей. Cообщение полностью
Или понимание их полной несостоятельности и бредовости, и отказ - с легким сердцем Избавляться от хлама - что может быть приятнее? Но чтобы себе это позволить, тоже нужно... некоторое усилие.
Вот тут у меня никаких проблем не возникло 
Причём именно из соображений, кто о ней лучше позаботится и кто её больше любить будет. Вобщем - кому нужнее.
. 
, то, конечно, никакие методики не помогут 
Во как. И как с этим бороться? 
