Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   ВидеоЧат   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Ревизные отношения: Дюма и Штирлиц - творчество участников Соционического форума.

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 258 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Общение 4-й квадры » Самооценка

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: Самооценка


Taras_007

"Робеспьер"



Сообщений: 16/48
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:19 Vera_Novikova сказал(а):
И вот тут важно, насколько человек сам для себя является опорой.
Насколько он себя любит и принимает, насколько верит в себя.
Cообщение полностью

сложные ситуации. у меня в жизни были все три...
Конечно. Надо все равно надо любить жизнь, людей, стремиться работать над собой.

 
7 Сен 2008 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"



Сообщений: 1469/1604
Важных: 117
Флуд: 5%/2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

7 Сен 2008 20:24 Taras_007 сказал(а):
Надо все равно надо любить жизнь, людей, стремиться работать над собой.
Cообщение полностью

Не очень люблю слово "надо" в таком контексте.

По большому счету ничего не "надо", вы ничего не должны. У вас есть выбор поступать как-то иначе. Вы можете и не любить людей, не любить жизни и не работать над собой. Почему нет? У такой позиции есть свои плюсы и минусы. Как и у той, которую предложили вы.

Другой разговор, что, выбирая определенную позицию, вам стоит осознавать последствия своего выбора. И выбирать последствия.

"Соционический практикум"
 
7 Сен 2008 20:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Taras_007

"Робеспьер"



Сообщений: 16/49
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:43 Vera_Novikova сказал(а):
Не очень люблю слово "надо" в таком контексте.

По большому счету ничего не "надо", вы ничего не должны. У вас есть выбор поступать как-то иначе. Вы можете и не любить людей, не любить жизни и не работать над собой. Почему нет? У такой позиции есть свои плюсы и минусы. Как и у той, которую предложили вы.

Другой разговор, что, выбирая определенную позицию, вам стоит осознавать последствия своего выбора. И выбирать последствия.

Cообщение полностью

Да понятно все... 4-я квадра.
Под "надо" здесь какая-то борьба за выживание...

 
7 Сен 2008 20:48
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"



Сообщений: 1469/1605
Важных: 117
Флуд: 5%/2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

7 Сен 2008 20:48 Taras_007 сказал(а):
Да понятно все... 4-я квадра.
Под "надо" здесь какая-то борьба за выживание...
Cообщение полностью

"Надо" - это не борьба, это рамки ограничений.
Проблема как раз в том, что человек очень ограничен всяческими "надо", привитыми воспитанием, социумом и пр. Семейные сценарии - это ведь тоже автоматические "надо"...

Осознание свободы выбора - это серьезный прогресс в развитии личности.
"Соционический практикум"
 
7 Сен 2008 20:54
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 398/792
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 20:48 Taras_007 сказал(а):
Да понятно все... 4-я квадра.
Под "надо" здесь какая-то борьба за выживание...
Cообщение полностью


Сегодня на сайте разместили статью про отношение мужчин и женщин. Там все время надо, надо.... а потом прорвыается, что проще умереть, так эти надо уже достали


1 пользователь выразил(и) благодарность suchgab за это сообщение
 
7 Сен 2008 20:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Taras_007

"Робеспьер"



Сообщений: 16/50
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:54 Vera_Novikova сказал(а):
"Надо" - это не борьба, это рамки ограничений.
Проблема как раз в том, что человек очень ограничен всяческими "надо", привитыми воспитанием, социумом и пр. Семейные сценарии - это ведь тоже автоматические "надо"...

Осознание свободы выбора - это серьезный прогресс в развитии личности.
Cообщение полностью

вот в мирное время, мне кажется, государством должны управлять представители из 1 или 4 квадры. В военное- из 2. Эффективнее получается.

 
7 Сен 2008 20:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 805/684
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

А посоветуйте мне что-нибудь самооценку поднять. А то что всё теоретически как-то...
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
1 пользователь выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
7 Сен 2008 21:11
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Taras_007

"Робеспьер"



Сообщений: 16/51
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 22:12 BiJou сказал(а):
А посоветуйте мне что-нибудь самооценку поднять. А то что всё теоретически как-то...
Cообщение полностью

изучить биографию Достоевского и попытаться взять для себя там что-нибудь полезное...
ну учиться у успешных тождиков...

 
7 Сен 2008 21:15
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 398/794
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:12 BiJou сказал(а):
А посоветуйте мне что-нибудь самооценку поднять. А то что всё теоретически как-то...
Cообщение полностью


Счастливая Мы пока на стадии как правильно себя оценивать застряли А ты уже дальше продвинулась Расскажи, а как ты определила, что она у тебя низкая. Вот это кроме шуток.

 
7 Сен 2008 21:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 805/686
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:15 Taras_007 сказал(а):
изучить биографию Достоевского и попытаться взять для себя там что-нибудь полезное...
ну учиться у успешных тождиков...
Cообщение полностью


Я изучила биографию Достоевского. Что-то не знаю, что взять-то... по своим скромным потребностям Пойти, что-ли, все деньги в казино проиграть...

Учиться у успешных тождиков... а в чем успешных?

7 Сен 2008 21:19 suchgab сказал(а):
Счастливая Мы пока на стадии как правильно себя оценивать застряли А ты уже дальше продвинулась Расскажи, а как ты определила, что она у тебя низкая. Вот это кроме шуток.
Cообщение полностью


Ну, меня задеть можно. Опять же бывает, что предпочитаю отказываться (от людей, от поступков, от целей), если мне кажется, что я не выдержу конкуренции.

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
1 пользователь выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
 
7 Сен 2008 21:26
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 398/797
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:26 BiJou сказал(а):
Ну, меня задеть можно. Опять же бывает, что предпочитаю отказываться (от людей, от поступков, от целей), если мне кажется, что я не выдержу конкуренции.

Cообщение полностью


Может быть сравнить себя с классом, группой. А у них как? Каждый может себе планку сам поставить. Быть лучшим, быть в первой пятерке, быть посередине...

1. Крнкуренция. Если попадаешь в первую пятерку, то может быть все нормально с конкуренцией.
2. Личная жизнь. Тут сложнее. Но все равно, есть круг людей и не маленький, который рад тебя видить и т.д.


 
7 Сен 2008 21:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 805/687
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

Не поняла... с кем сравнить?
Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
7 Сен 2008 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Taras_007

"Робеспьер"



Сообщений: 16/52
Анкета
Письмо

А Достоевский проигрывал деньги в казино?
Был бы самым счасливым, если бы смог создать счасливую семью...

 
7 Сен 2008 21:38
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 805/688
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:38 Taras_007 сказал(а):
А Достоевский проигрывал деньги в казино?
Cообщение полностью


А то.


Был бы самым счасливым, если бы смог создать счасливую семью...


Ну а что делать тем, кто на текущем этапе не создал?

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
7 Сен 2008 21:39
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

suchgab

"Габен"


Сообщений: 398/798
Флуд: 4%/0%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:38 BiJou сказал(а):
Не поняла... с кем сравнить?
Cообщение полностью


С одноклассниками, одногруппниками. Где на их уровне находишься.


 
7 Сен 2008 21:43
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Taras_007

"Робеспьер"



Сообщений: 16/53
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 22:39 BiJou сказал(а):
А то.



Ну а что делать тем, кто на текущем этапе не создал?

Cообщение полностью

Я и не знал. Я думал, только его персонажи...
Создать. Я сам к этому стремлюсь. Поэтому я здесь.

завести детей... такое счастье для женщины! Нет?

 
7 Сен 2008 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

BiJou

"Достоевский"



Сообщений: 805/689
Важных: 6
Флуд: 13%/1%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 21:43 suchgab сказал(а):
С одноклассниками, одногруппниками. Где на их уровне находишься.

Cообщение полностью


Я не общаюсь с одноклассниками и одногруппниками. Но, опять же, смотря по какому параметру сравнивать.
Чувствую, когда начинаю сравнивать - самооценка вообще падает в 0.
Лучше не буду

Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
 
7 Сен 2008 21:44
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LolitaL
"Гексли"



Сообщений: 1055/704
Флуд: 4%/2%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 19:48 Natalyia-Dania сказал(а):
Если вы знакомы с психоанализом, то для вас не будет новостью, что для адекватной и устойчивой самооценки изначалоно нужно получить НЕОБХОДИМУЮ порцию БЕЗЩУСЛОВНОЙ любви, и ЧУТЬ ПОЗЖЕ достаточно обьективную(насколько это возможно) порцию отцовской оценивающей любви(хотя и ему ничего не мешает любить нас безусловно, а маме оценивающе).

Кстати, оценивать можно сравнивая с внешними обьектами и с собой другим. И одно и другое необходимо. Но без безусловной любви, это всё вроде прыжков через голову. Нам обязательно нужна любовь, КОТОРАЯ БЫ НАС ПРОСТО ПРИНИМАЛА БЫ и без великов и без мерсов. ОНА НУЖНА КАК МАЛЫШАМ , ТАК И НАМ ВЗРОСЛЫМ, ЧТО БЫ ТВОРИТЬ себя и свой мир.

Cообщение полностью


Ну вот тут на эту тему развернуто сказано
"Идея неполноценности, то есть фактически заниженной самооценки входит только тогда, когда происходит отказ от самого себя. Это случается в раннем возрасте, когда ребёнок начинает сравнивать себя с другими детьми, когда родители, учителя, воспитатели провоцируют ребенка на такое сравнение, показывая, что «Вовочка лучше, чем ты – он аккуратен, а ты неаккуратен. Он отличник, а ты троечник, он усидчив, а ты нет».

Взрослые, воспитывая ребенка на сравнении и показывая ему, что «другой хороший, а он плохой», делают его невротиком. Пока его ум не навели определенным способом и не сказали, что «тот такой, а ты не такой», он сам не будет сравнивать, обязательно кто-то должен его толкнуть в эту пропасть. А толкают все кому не лень, потому что сравнивают своих детей, показывая, подчёркивая состоятельность других детей, и несостоятельность собственных. По сути, это неприятие родителями собственных детей, которое маскируется под воспитание. И вот таким образом, сверяя собственных детей с другими детьми, с достижениями других детей, ребёнка приговаривают на неполноценность.

Ребенок полноценен, невинен и простодушен. Ему обязательно будут доступны все его внутренние богатства, весь его внутренний потенциал, однако для этого понадобится время. И у взрослых должно быть колоссальное терпение, любовь и уважение к детям. Дети - это будущее, и они будут жить в совершенно другом мире, в другие годы, в другом информационном пространстве.

Но мы сразу делаем ребёнка невротичным, чтобы можно было им управлять, манипулировать и обладать. Однако во всем этом пропадает его уникальность, она теряется и ему никогда не узнать самого себя, свою индивидуальность, свой талант, он теперь не встретится с собой, если не начнёт свой рост в сознании, свое самопознание. Вот так теряется каждый ребёнок, потому что он мог бы совершенно мягко развиваться и раскрывать свой собственный потенциал, то, что так необходимо человечеству, но он не может этого сделать, потому что ребёнку не дают возможность развиваться согласно своей природе.

Теперь он будет бежать за толпой, чтобы не отстать, думать о том, как он блистательно осуществит себя в мире, проявляя амбицию, тщеславие, но все это будет являться компенсацией на его ущербность.

Человек, ребёнок, который развивается согласно самому себе, будет осуществлён особым способом, согласно собственной природе. Это станет его удовлетворением, он станет самой удовлетворённостью. На земле нет удовлетворенных людей только потому, что, сколько бы человек ни трудился и как бы он ни использовал свои мозги, это не затрагивает его сердце, его суть.

Искажение начинается очень рано. Взгляд ребенка поворачивают так, чтобы он сравнивал, чтобы можно было им манипулировать, чтобы он жил всё время в страхе. Возникает неполноценность, а неполноценность - это страх, страх сделать что-нибудь не так, это неуверенность в себе, это робость, это смущение, это постоянная проверка, так ли мы одеты, так ли мы выглядим. Вся индустрия работает на человека, потому что у него существует неполноценность - если ты неполноценен, то для того, чтобы компенсировать свою неполноценность у тебя должно быть десять тысяч долларов, пятьдесят тысяч долларов, колье, машина, и не простая, а именно вот такая, яхта - вот так создаётся полноценность.

На самом деле речь должна вестись не о полноценности, а о целостности. Нет полноценности, полноценность - это претензия. Есть целостность человека, и человек обязательно станет целостным на земле, если не сломать его в самом начале, если этот бутон не взять и не сжать в своей собственной руке. Но тогда к детям нужно будет подходить с любовью, тогда на самом деле придется любить детей, не заботиться лишь о том, как их накормить, как их одеть и обуть - их надо будет любить. Их надо будет наблюдать, быть осознанным, внимательным, направлять их движения, показывать направление. И даже не показывать, а идти следом и поправлять, но тогда мы обязательно должны быть осознанны.

Если из целого выбирается лишь фрагмент, то целое пропадает и упускается. Не живя в целостности, живя только на фрагменте, мы отказываемся от своей судьбы и стараемся найти утешение, бегая к гадалкам, астрологам, чтобы у них узнать о своей судьбе. Мы ждем, чтобы нас утешили, сообщив, что на следующем перекрестке нас ждут удача, деньги и большая любовь, не понимая, что судьба наша - это целостность. Именно целостность позволяет человеку осуществить собственное предназначение на земле.
"
Взято на сайте по томалогии.
Если вопрос задан правильно, ответ будет неожиданным
 
7 Сен 2008 21:47
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Vera_Novikova

"Гексли"



Сообщений: 1469/1606
Важных: 117
Флуд: 5%/2%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

7 Сен 2008 21:12 BiJou сказал(а):
А посоветуйте мне что-нибудь самооценку поднять. А то что всё теоретически как-то...
Cообщение полностью

Луиза Хей предлагает такую медитацию.

Увидеть себя маленьким ребенком. Увидеть со стороны. Взять этого ребенка на руки, прижать к себе, прочувствовать всю любовь к этому ребенку, пообещать, что все сделаешь для его счастья...

Все это для того, чтобы почувствовать ту самую безусловную материнскую любовь к самому себе.
"Соционический практикум"
1 пользователь выразил(и) благодарность Vera_Novikova за это сообщение
 
7 Сен 2008 21:53
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Natalyia-Dania

"Гексли"



Сообщений: 54/338
Флуд: 2%/0%
Анкета
Письмо

7 Сен 2008 20:24 Taras_007 сказал(а):
сложные ситуации. у меня в жизни были все три...
Конечно. Надо все равно надо любить жизнь, людей, стремиться работать над собой.
Cообщение полностью

///////////////////////////////////////////////////

Вот, что я скажу - хотя я и раньше на это делала упор. Что если человек зявляет о своей проблеме, да ещё так во всеуслышание он как бы заявляет про наличие у себя силы для этой борьбы. )Мне показалось,что вам это слово не совсем чуждо.) И это не блеф. Так вот, когда такой человек ВЫХОДИТ В ПУТЬ К СЕБЕ, он может быть уверен, что найдёт себе попутчиков, тех кто также ранее терялся, тех кого теряли и тех кого нарошно сбивали с пути. Ведь если бы этот Ваш случай был бы еденичным, то небыло бы и таких разных замечательных трудов по психологии и психотерапии. В основной своей массе их писали люди, которые в силу негативных причин Вышли на эту дорогу АКТИВНОГО ПОИСКА себя. Мне очень нравится психотерапевтическая шутка:"Что за одного "битого" психотерапевта, двух -"небитых" дают".

ОтправляЯсь в такую дорогу нужно реально знать свои сильные стороны -РЕСУРСЫ, на которые можно опираться,и которыми ЛУЧШЕ БЫТЬ ПОВЁРНУТОЙ К ЛЮДЯМ, а так же обязательно знать свои слабые места, ЧТО БЫ СЕЙЧАС ИХ БЕРЕЧЬ,и НЕ ПОДСТАВЛЯТЬ ПОД УДАР (и если ктото причинитвам боль -помнить,что человек мог и не знать о ваших проблемах,видя только вашу успешность, это позволит не спешить записывать такого человека в недруги).

Очень хорошо бы заиметь группу поддержки.всегда есть люди которые в силу своей благодарности миру, захотят ему через вас вернуть полученное добро.

Извините,убегаю!

Вы молодец, и фото -ЛИДЕРА!



Лучше правды , только - своя правда ...
1 пользователь выразил(и) благодарность Natalyia-Dania за это сообщение
 
7 Сен 2008 22:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Общение 4-й квадры » Самооценка

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 23 Ноя 2008 15:43

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100