7 Сен 2008 21:12 BiJou сказал(а): А посоветуйте мне что-нибудь самооценку поднять. А то что всё теоретически как-то... Cообщение полностью
Из моего собственного опыта:
Задайте себе вопросы: ЗАЧЕМ Вы себя оцениваете? По каким показателям? Что это Вам дает?
Оцените эти показатели у окружающих без сравнения с собой. А потом сравните успешность в жиэни в зависимости от этих показателей с Вашей точки зрения и по мнению этих людей.
ЧТО ВЫ ХОТИТЕ ОТ ЖИЗНИ ? (конкретно)
Что нужно для этого сделать, какие Ваши качества помогут, а какие будут тормозить. И вот на этом этапе появиться РЕАЛЬНАЯ самооценка, без самоедства.
Дальше, как любая нормальная Дося, Вы вспомните о ценности каждого человека и о ЦЕННОСТИ СЕБЯ как члена общества, что Вы такая же как и все, как и все имеете право быть счастливой и наслаждаться жизнью, имеете право ИМЕТЬ СЛАБОСТИ И НЕДОСТАТКИ.
Резюме: НЕ НАДО себя оценивать, не надо тратить свои эмоции, силы и время на самоедство. Все это можно потратить на улучшение своей жизни, на наслаждение жизнью и стать человеком, несущим другим радость жизни.
P.S. Это не теория. В процессе размышления реально меняется внутренний настрой. Вы просто научитесь принимать себя такой какая есть, т.е любить себя. Процессу очень помогает посещение хорошего косметолога и массажиста.
Успехов!
7 Сен 2008 22:37 Natalyia-Dania сказал(а): ///////////////////////////////////////////////////
Вот, что я скажу - хотя я и раньше на это делала упор. Что если человек зявляет о своей проблеме, да ещё так во всеуслышание он как бы заявляет про наличие у себя силы для этой борьбы. )Мне показалось,что вам это слово не совсем чуждо.) И это не блеф. Так вот, когда такой человек ВЫХОДИТ В ПУТЬ К СЕБЕ, он может быть уверен, что найдёт себе попутчиков, тех кто также ранее терялся, тех кого теряли и тех кого нарошно сбивали с пути. Ведь если бы этот Ваш случай был бы еденичным, то небыло бы и таких разных замечательных трудов по психологии и психотерапии. В основной своей массе их писали люди, которые в силу негативных причин Вышли на эту дорогу АКТИВНОГО ПОИСКА себя. Мне очень нравится психотерапевтическая шутка:"Что за одного "битого" психотерапевта, двух -"небитых" дают".
ОтправляЯсь в такую дорогу нужно реально знать свои сильные стороны -РЕСУРСЫ, на которые можно опираться,и которыми ЛУЧШЕ БЫТЬ ПОВЁРНУТОЙ К ЛЮДЯМ, а так же обязательно знать свои слабые места, ЧТО БЫ СЕЙЧАС ИХ БЕРЕЧЬ,и НЕ ПОДСТАВЛЯТЬ ПОД УДАР (и если ктото причинитвам боль -помнить,что человек мог и не знать о ваших проблемах,видя только вашу успешность, это позволит не спешить записывать такого человека в недруги).
Очень хорошо бы заиметь группу поддержки.всегда есть люди которые в силу своей благодарности миру, захотят ему через вас вернуть полученное добро.
Спасибо! Дурной был в свое время. Да и сейчас-то... Это как по Франклу:"В горниле страданий выковывается личность". Группа поддержки.Полностью с Вами согласен. Крепкая семья, понимающий тебя человек... Чего от всей души всем желаю!
8 Сен 2008 11:47 Taras_007 сказал(а): Спасибо! Дурной был в свое время. Да и сейчас-то... Это как по Франклу:"В горниле страданий выковывается личность". Группа поддержки.Полностью с Вами согласен. Крепкая семья, понимающий тебя человек... Чего от всей души всем желаю! Cообщение полностью
................................................
а ты не рвись:всё и сразу! - не удержишь ...начнёшь розрываться и тогда уж "суета сует!"
Очень неплохо для начала, когда есть человек ,КОТОРОГО ТЫ ПОНИМАЕШЬ, это также роскошь, и которого ты принимаешь, не требуя что то за это. И не обязательно тотально понимать, во всём, и всегда.
................................................
- З.Ы. Кстати есть такое замечательное и не часто эксплуатируемое понятие как инерция включённости:
-"Инерция включенности - психологическое состояние личности, характеризующееся неосвобожденностью сознания от чувств и мыслей, связанных с определенными прошлыми событиями или жизненными фактами."
- А теперь вспомнии действие той же инерции в физике ,механике, и отследи чему оно служит, и что было бы если его нейтрализовать.
- Позволь пока существовать инерции своих чувств и переживаний, но в силу того, что Ты всё же ЛИИ предположи, что тормозной путь твоего стереотипного мыщления всеже короче,да и способность переключаться по этому аспекту у тебя выше. Тость, глянь на своё прошлое под другим углом ,даже пусть чувства и эмоции ещё те, не заставляй себя чувствовать, что то другое.
-Скорей наоборот -пеорестань ТОРМОЗИТЬ В СЕБЕ НЕГАТИВНЫЕ ЭМОЦИИ из прошлого,позволь им БЫТЬ ПРИЗНАНЫМИ ТОБОЙ, КАК ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМИ ДЛЯ ТОЙ(или тех)СИТУАЦИЙ. сдерживая негативные эмоции,ты сдерживаешь -ВСЕ,так как нет радости без грусти и т.д.,и т.п..
-вообщем, помозгуй! по новому,но желательно,через "ХОЧУ!", и присмотрись к своим чувствам и эмоциям, вот они и могут для тебя сейчас стать тем реббёнком,о котором говорила Вера, приняв которого, ты взрастишь в себе недополученную или растерянную безусловную любовь.
Попытка -не пытка....
хотя не знаю, как из рук подревизионного принимаеться такая ИНФА?
8 Сен 2008 12:59 Natalyia-Dania сказал(а): -вообщем, помозгуй! по новому,но желательно,через "ХОЧУ!", и присмотрись к своим чувствам и эмоциям, вот они и могут для тебя сейчас стать тем реббёнком,о котором говорила Вера, приняв которого, ты взрастишь в себе недополученную или растерянную безусловную любовь.
Попытка -не пытка....
хотя не знаю, как из рук подревизионного принимаеться такая ИНФА?
Спасибо за совет! Нормально воспринимается. Вообще считаю, что когда два умных человека разговаривают, какие-либо различия стираются. Появляется достоинство, уважение, корректность в поведении и т.д. Ведь у них САМООЦЕНКА выше! Это уже давнишние события. Я бы таким разговорчивым не был. Больше того... (не в моем характере душу изливать, поэтому я вкратце)за 9 лет службы в войсках из меня что-то под Макса смогли "выcтругать", какие-то черты до сих пор прорезаются... мы тут с Верой деформации обсуждали в разделе тимное и личностное на socionic.com... успел сойтись с дуалом! прожили 3 года в гражданском браке, мать наложила вето на дальнейшую жизнь с ней, начались разбирательства. дело-дрянь, оштрафовали (для "деформированного" Макса- это конец света.). все. личная жизнь затрещала по швам (ни разу с ней за 3 года не поссорились, как классно с дуалом!), уехал тихо и без шума. Приехал в Петербург и тут-то почувствовал свое положение: без работы, личной жизни, образования (военные не особо катируются). Все правильно говорите! Начал "рвать и метать", заработала на полную катушку, результат- просаженные деньги. Чуть ли на Штирке не женился...(сейчас думаю- самоубийца!)... Но если человек ищет друзей, если оказывает людям помощь и в малом и большом, трудолюбивый и старается получить образование, он все равно будет успешным. Согласен с Вами полностью: друзья-залог успеха... или даже хорошие взаимоотношения с окружающими-залог успеха. Семью надо с дуалом строить; по-моему, однозначно. Были высказывания, что с дуалом скучно- не согласен. Необходимое условие, но не недостаточное. Личность еще продуктивная должна быть...Вот такие мысли.
Самооценки - не существует. Есть оценка социальной значимости.
Ни один психически нормальный человек не будет оценивать себя плохо - даже если весь социум его мочит и не любит.
А вот оценка социальной значимости - это и есть то, что многие называют "самооценкой"
8 Сен 2008 21:36 Znakomstva сказал(а): Самооценки - не существует. Есть оценка социальной значимости.
Ни один психически нормальный человек не будет оценивать себя плохо - даже если весь социум его мочит и не любит.
А вот оценка социальной значимости - это и есть то, что многие называют "самооценкой" Cообщение полностью
................................................
Распиши,пожалуйста, это своё понимание социальной значимости, желательно на примере.
Мне всегда интересно читать твоё мнение,ну и тем более, что я лично не пользуюсь таким понятием.
8 Сен 2008 21:24 Taras_007 сказал(а): за 9 лет службы в войсках из меня что-то под Макса смогли "выcтругать",
Это стандартная ситуация. Не то что под Макса, а то что...
У меня одногруппник попал в армию... и сразу в Афганистан. Я его понимаю, конечно обидно, как жизнью рисковать то пожалуйста, а возвращаешься все уже куда-то ушли, а тебя опять к началу возвращаться. Ничего справился, адаптировался и все у него в порядке.
Военные очень даже катируются. На многие должности просто на расхват и без этого даже не берут
8 Сен 2008 21:40 Natalyia-Dania сказал(а): ................................................
Распиши,пожалуйста, это своё понимание социальной значимости, желательно на примере.
Мне всегда интересно читать твоё мнение,ну и тем более, что я лично не пользуюсь таким понятием.
Это сложно "расписать". Тем более - логику, т.к. это чувство больше к этике относится.
Это что-то типа чувства уверенности, когда находишься в социуме. Уверенность - что твои слова значимы для других. Уверенность, что они имеют определённое внимание. Уверенность в том, что В БОЛЬШИНСТВЕ СЛУЧАЕВ от социума будут только положительные подкрепления - т.е. принятие, любовь, согласие, ободрение и т.д.
8 Сен 2008 21:41 suchgab сказал(а): Это стандартная ситуация. Не то что под Макса, а то что...
У меня одногруппник попал в армию... и сразу в Афганистан. Я его понимаю, конечно обидно, как жизнью рисковать то пожалуйста, а возвращаешься все уже куда-то ушли, а тебя опять к началу возвращаться. Ничего справился, адаптировался и все у него в порядке.
Военные очень даже катируются. На многие должности просто на расхват и без этого даже не берут
Спасибо, Серёжа! я вспомнила, что хотела Тарасу сказать.
Иногда очень сложно что то сделать пока не осознаешь своей вины за сложившиуюся ситуацию.
Понимаешь Тарас, наша самооценка формируется и от тех интроэктов которые на нас влияют. Тоисть от тех "проглоченых",но не ставших нами мнений ,убеждений, суждений, и прочих -"ений". Так вот, живёт такое в нас и спорит с нами самими и винит нас изнутри. И пока это в нас сидит внутри и не осознаётся нами, оно будет притягивать к себе праведные обвинения. Праведные они потому, что они нас "задевают",потому, что мы реагируем на них, так как и должно быть.
Хорошо бы отследить, то в чём ты всёже себя обвиняешь, и смочь понемногу, со временем отделить свои ценности от проглоченных.
Тогда, Тарас, это не будет подпитывать твою боль и обиду а то ведь получается , что в тебе седит внутренний подрывник. Сам себе ты и адвокат и прокурор -извечный суд.
8 Сен 2008 21:54 Natalyia-Dania сказал(а): ..................................................
Спасибо, Серёжа! я вспомнила, что хотела Тарасу сказать.
Иногда очень сложно что то сделать пока не осознаешь своей вины за сложившиуюся ситуацию.
Понимаешь Тарас, наша самооценка формируется и от тех интроэктов которые на нас влияют. Тоисть от тех "проглоченых",но не ставших нами мнений ,убеждений, суждений, и прочих -"ений". Так вот, живёт такое в нас и спорит с нами самими и винит нас изнутри. И пока это в нас сидит внутри и не осознаётся нами, оно будет притягивать к себе праведные обвинения. Праведные они потому, что они нас "задевают",потому, что мы реагируем на них, так как и должно быть.
Хорошо бы отследить, то в чём ты всёже себя обвиняешь, и смочь понемногу, со временем отделить свои ценности от проглоченных.
Тогда, Тарас, это не будет подпитывать твою боль и обиду а то ведь получается , что в тебе седит внутренний подрывник. Сам себе ты и адвокат и прокурор -извечный суд.
Так как и должно быть -это ирония, горькая. Тоисть, так чтобы ты ощущал себя ВИНОВАТЫМ.
8 Сен 2008 21:54 Natalyia-Dania сказал(а): ..................................................
Спасибо, Серёжа! я вспомнила, что хотела Тарасу сказать.
Иногда очень сложно что то сделать пока не осознаешь своей вины за сложившиуюся ситуацию.
Понимаешь Тарас, наша самооценка формируется и от тех интроэктов которые на нас влияют. Тоисть от тех "проглоченых",но не ставших нами мнений ,убеждений, суждений, и прочих -"ений". Так вот, живёт такое в нас и спорит с нами самими и винит нас изнутри. И пока это в нас сидит внутри и не осознаётся нами, оно будет притягивать к себе праведные обвинения. Праведные они потому, что они нас "задевают",потому, что мы реагируем на них, так как и должно быть.
Хорошо бы отследить, то в чём ты всёже себя обвиняешь, и смочь понемногу, со временем отделить свои ценности от проглоченных.
Тогда, Тарас, это не будет подпитывать твою боль и обиду а то ведь получается , что в тебе седит внутренний подрывник. Сам себе ты и адвокат и прокурор -извечный суд. Cообщение полностью
Согласен. Согласен полностью. И даже социум вокруг говорит:"Ничего страшного! Со всеми бывает. Ты в этом не виноват."- все равно будешь себя винить. Я больше смеюсь над собой. И чем больше смеюсь, тем смешнее становится. Ошибаешься всегда в малом.
8 Сен 2008 21:41 suchgab сказал(а): Это стандартная ситуация. Не то что под Макса, а то что...
У меня одногруппник попал в армию... и сразу в Афганистан. Я его понимаю, конечно обидно, как жизнью рисковать то пожалуйста, а возвращаешься все уже куда-то ушли, а тебя опять к началу возвращаться. Ничего справился, адаптировался и все у него в порядке.
Военные очень даже катируются. На многие должности просто на расхват и без этого даже не берут
Я сначала долгое время считал, что я-Макс. Очень много схожего по признакам было. Все равно что-то не то. Нашел отличия уже на примерах из жизни до, на и после службы, в своем окружении в том числе. Получился, что...Роб. Поэтому сейчас написал:"выстругали что-то под Макса"
8 Сен 2008 21:57 Natalyia-Dania сказал(а): ...............................................................................................
Так как и должно быть -это ирония, горькая. Тоисть, так чтобы ты ощущал себя ВИНОВАТЫМ. Cообщение полностью
Все правильно. Пока не перестанешь себя ни в чем винить, будет заниженная оценка социальной значимости.
Я не про макса, я про чувство обиды, несправедливости. Вот отдаешь свое время, здоровье, а иногда рискуешь и жизнью находясь в армии. А потом уходишь и что? Где хоть какая-то выраженная в чем-то благодарность...
вместо благодарности есть выгоды, они заставляют действовать.
8 Сен 2008 22:05 Taras_007 сказал(а): Все правильно. Пока не перестанешь себя ни в чем винить, будет заниженная оценка социальной значимости. Cообщение полностью
Или самооценка
А я никак не могу определиться с делом своей жизни.Заметила, что когда нахожу такое дело-самооценка стабильная и непоколебимая.Потом надоедает заниматься этим делом,находится другое.А сейчас у меня удивительно длительный период, когда ничего особо сильно не интересует(для меня это из ряда вон выходяще!).То есть запециться особо не за что, т.к неинтересным заниматься не хочется, а интересного не могу найти.
7 Сен 2008 21:12 BiJou сказал(а): А посоветуйте мне что-нибудь самооценку поднять. А то что всё теоретически как-то... Cообщение полностью
Что делать? Совершать поступки. Делать то, что трудно дается. Такие, чтобы можно было гордиться собой. Прыгнуть с парашютом, например, или поехать куда-нибудь волонтером. Найти свою стаю. Единомышленников, с которыми чувствуешь себя в своей тарелке. У меня была ситуация, как в «Чучеле», так только театром себя вытянула. Кстати… Лицедействовать.Пойти на курсы актерского мастерства. Развивает многие полезные навыки. Уйти в пустыню и разобраться, наконец, в себе. (Буквально, как Симона Бовуар в веревочных сандалиях ушла от своего Сартра на год в Альпы). Может, то, что ты от себя требуешь, тебе и не нужно вовсе? Может это навязанные обществом стереотипы, а твой путь лежит совершенно в другой плоскости? Аффирмации, при всей наивности, помогают. Все, что делает сильнее, заслуживает уважения. Всем нравиться невозможно, всегда найдется тот, кто попытается опустить тебя до своего уровня эмоциональной нестабильности, главное – нравиться самому себе. "Благородный человек никогда не считает, что о нем кто-то отзывается пренебрежительно" (лорд Честерфильд). И очень разумно, иначе ему придется всех вызывать на дуэль. Делай что должно, и будь что будет.
А кто сказал что высокая самооценка - благо? Мне кажется самооценка должна быть адекватной. а то у нас в офисе есть такие ребята, что о них иначе как "звезды" и не скажешь...
17 Сен 2008 16:02 Peekaboo сказал(а): А кто сказал что высокая самооценка - благо? Мне кажется самооценка должна быть адекватной. а то у нас в офисе есть такие ребята, что о них иначе как "звезды" и не скажешь... Cообщение полностью
Там где-то в начале-середине темы обсуждалось, что завышенной самооценки не бывает. "Звезды" - это те, кто демонстративно сопротивляется своей низкой самооценке.
Поднимать советуют низкую самооценку до планки адекватности.
17 Сен 2008 16:02 Peekaboo сказал(а): А кто сказал что высокая самооценка - благо? Мне кажется самооценка должна быть адекватной. а то у нас в офисе есть такие ребята, что о них иначе как "звезды" и не скажешь... Cообщение полностью
Меня тоже порядком раздражают люди преувеличивающие свою значимость)
Дурной был в свое время. Да и сейчас-то... 
заработала на полную катушку, результат- просаженные деньги. Чуть ли на Штирке не женился...(сейчас думаю- самоубийца!)...