4 Сен 2008 20:05 Vera_Novikova сказал(а): И еще. Не без подвоха. А есть ли завышенная самооценка? И это за зверь такой? Cообщение полностью
Попробую так. Через рынок труда. Человек считает, что он достоин такой то з/п, но оценивая его возможности ему их никто не дает. Вот он такой самоперецененный и оказывается никому не нужен.
4 Сен 2008 20:27 suchgab сказал(а): Попробую так. Через рынок труда. Человек считает, что он достоин такой то з/п, но оценивая его возможности ему их никто не дает. Вот он такой самоперецененный и оказывается никому не нужен.
Мне кажется, что адекватная самооценка - это когда человек вообще на самооценке перестает циклиться. Он начинает уже окружающий мир воспринимать, а не только о себе думать. Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью6 пользователей выразил(и) благодарность BiJou за это сообщение
4 Сен 2008 20:47 BiJou сказал(а): Мне кажется, что адекватная самооценка - это когда человек вообще на самооценке перестает циклиться. Он начинает уже окружающий мир воспринимать, а не только о себе думать. Cообщение полностью
Правильно, только это исключает заниженную самооценку, и даёт почву для завышенной. Правда завышенная наверное полезнее Лучше всего наверное когда она в нутре завышена но при это человек осознаёт свои недостатки Вот прям как у меня моё хоби писать с ошипками
1 пользователь выразил(и) благодарность chunch0_barabanschik за это сообщение
4 Сен 2008 20:47 BiJou сказал(а): Мне кажется, что адекватная самооценка - это когда человек вообще на самооценке перестает циклиться. Он начинает уже окружающий мир воспринимать, а не только о себе думать. Cообщение полностью
Но ведь когда человек думает о самооценке, он не думает о "самооценке", он как-то иначе это формулирует. Да и вообще какие-то иные мысли в голове бродят. Но вот какие?"Соционический практикум"
А может для каждого ТИМа своя самооценка? по МНС например? Каждый человек наверное выбирает какойто критерий по которому равняется на общество, ЧрноЛогико больные переживают за успешность в труде они наверное думают "эх ни ночто я не годен" и интуитики потом думают зато я человек хороший, а сенсорики что они красивые. БелоСенсорно больные думают "какой же я урод" зато я работать умею скажут Черноные логики, что подумают ЧЕ я не знаю моё хоби писать с ошипками
4 Сен 2008 21:16 chunch0_barabanschik сказал(а): А может для каждого ТИМа своя самооценка? по МНС например? Каждый человек наверное выбирает какойто критерий по которому равняется на общество, ЧрноЛогико больные переживают за успешность в труде они наверное думают "эх ни ночто я не годен" и интуитики потом думают зато я человек хороший, а сенсорики что они красивые. БелоСенсорно больные думают "какой же я урод" зато я работать умею скажут Черноные логики, что подумают ЧЕ я не знаю Cообщение полностью
4 Сен 2008 21:02 Vera_Novikova сказал(а): Но ведь когда человек думает о самооценке, он не думает о "самооценке", он как-то иначе это формулирует. Да и вообще какие-то иные мысли в голове бродят. Но вот какие? Cообщение полностью
При завышенной. "Кругом одни бездарности. Я гениален ( или в этом роде), а это не могут оценить"
При заниженной " Почему меня не ценят? Все на шею садятся."
4 Сен 2008 22:02 Vera_Novikova сказал(а): Но ведь когда человек думает о самооценке, он не думает о "самооценке", он как-то иначе это формулирует. Да и вообще какие-то иные мысли в голове бродят. Но вот какие? Cообщение полностью
Когда я, например, думаю о самооценке - то я думаю о том, чего во мне не хватает, чтобы меня любили и ценили, и как я когда-нибудь собой займусь и стану такой, что все меня сразу полюбят. К действиям такие мысли обычно не приводят. Страдай, если необходимо, но не оправдывай своих страданий этой необходимостью
Я тоже так думаю. Вообще, к соционике стараюсь добавить такие понятия как синдром роста/распада по Фромму, комплекс неполноценности/превосходства по Адлеру, теорию стратификации (но это не к этой теме)- психоанализ может определить в этом случае довольно точно самооценку и причины ее отклонения. Вот такие мысли бегают в голове.
4 Сен 2008 21:21 BiJou сказал(а): Когда я, например, думаю о самооценке - то я думаю о том, чего во мне не хватает, чтобы меня любили и ценили, и как я когда-нибудь собой займусь и стану такой, что все меня сразу полюбят. К действиям такие мысли обычно не приводят. Cообщение полностью
Я ловлю себя на том, что самооценка дрогнула, когда мне начинает казаться, что все хотят меня зацепить, уязвить. Когда мне кажется, что в метро на меня смотрят потому, что со мной что-то не так.
Потому как, когда у меня нормально с самооценкой, то мне кажется, что на меня смотрят потому, что я шикарно выгляжу.
А что с завышенной самооценкой? Вот есть у меня знакомые, которые ведут себя так, как будто ценят себя выше других. Но вот у меня большие сомнения относительно завышенности их самооценки. То есть относительно того, что внутри.
4 Сен 2008 21:29 Taras_007 сказал(а): Я тоже так думаю. Вообще, к соционике стараюсь добавить такие понятия как синдром роста/распада по Фромму, комплекс неполноценности/превосходства по Адлеру, теорию стратификации (но это не к этой теме)- психоанализ может определить в этом случае довольно точно самооценку и причины ее отклонения. Вот такие мысли бегают в голове. Cообщение полностью
4 Сен 2008 20:47 BiJou сказал(а): Мне кажется, что адекватная самооценка - это когда человек вообще на самооценке перестает циклиться. Он начинает уже окружающий мир воспринимать, а не только о себе думать. Cообщение полностью
вот! это почти по Адлеру. т.е. завышенная или заниженная самооценка появляется, когда человек не уверен в своем положении в обществе (страхи, комплексы и т.д.), значит, начинает сверхмеры обслуживать свои интересы, что приводит к кризису. Когда человек служит обществу, выполняет соц. нагрузку по доброй воле, он наоборот становится стабильным. Примерно так. По-дилетантски объяснил, конечно. По Фромму: синдром распада=нарцисцизм+стремление к смерти(гниению...дерьму..пардон)+инцестуальная связь человек деградирует, когда увлекается собственной персоной,стремиться нанести ущерб другим живым существам и слишком привязан к матери синдром роста, наоборот.
По-моему, по разным функциям и самооценка разная... Человек в состоянии понять, что в каких-то областях он - ас, а в каких-то вообще не разбирается.
Меня вот всю жизнь удивляло, когда ко мне шли толпы народу "посоветоваться за жизнь" - вот просто всегда вводило в ступор...с детства почему-то именно меня выбирали подруги, чтоб я им растолковала, как себя вести там или сям (и до сих пор так!) Неловко себя всегда чувствую.
Когда же обращаются по профессиональным вопросам, или в экстренной ситуации за срочной помощью - я знаю, что могу реально помочь. Никаких уже мук и неуверенности
Не, ну а в целом, конечно, уверенность всё равно присутствует глобальная в себе...мне мама всегда припоминает мои детские причитания на причинённую кем-то обиду "он ведь даже ещё не знает, КТО я! А уже кулаком!"
4 Сен 2008 21:47 suchgab сказал(а): Нет уж. Вы распишите этот наоборот. Т.к. если в лоб наоборот написать, то не лучше получиться Cообщение полностью
про это наоборот сам психоаналитик особо не заморачивался писать. Вот первый синдром у него в красках описан с примерами из жизни Гитлера, Сталина и т.д. Синдром роста=забота о живых существах+свобода действий/слова+самокритика.
4 Сен 2008 21:55 Taras_007 сказал(а): про это наоборот сам психоаналитик особо не заморачивался писать. Вот первый синдром у него в красках описан с примерами из жизни Гитлера, Сталина и т.д. Синдром роста=забота о живых существах+свобода действий/слова+самокритика. Cообщение полностью
так, Сталина не трогаем моё хоби писать с ошипками