Попытки разобраться в характерах людей и вывести типологии и классификации наверное были очень древними. Наверное в сказках и мифах как раз и были первые пробы это делать.
Недавно я наткнулась на описание архетипов египетских богов и отношений между ними. Их 9: мужские - Осирис, Тот, Анубис, Гор, Сет и женские - Исида, Хатор, Маат и Нефтида. Кому интересно, то дам в личке ссылки.
Я могу их навскидку протипировать соционически Осирис - Штир Тот - Габен, Макс Анубис - Дост, Есь Гор - Драй-Нап или затрудняюсь Сет - Жук, Макс
Но там сказано, что в любви и на ее пике обычно многие женщины приобретают черты Исиды, а мужчины Осириса.
И потом мне дали ссылку на тест по принадлежности и типологии греческих богинь и я его прошла (могу ссылкой поделиться тоже ) По тесту я вышла Афродитой и это дало толчок просмотреть-проработать(пока поверхностно и наскоком) известные книги Дж. Болен "Боги в каждом мужчине", "Богини в каждой женщине" (легко найти в сети). Там довольно интересно! Ранее я мало знала о греческой мифологии. Только самое известное.
И тем не менее у меня уже есть навскидку такие версии-связки этого древнего типирования с современной соционикой.
Приглашаю всех, кто представляет эти мифологии лучше, присоединяться к типированию, если интересно
Там в источниках(в книгах) есть и таблицы, которые проводят параллели с типологий Юнга.
Зевс - Жук, я согласен. А Прометей - по моему Штир (накачивающий себя по суггестивной - чего стоит его фраза "Я хотел помочь людям!")
Не сочтите за шовинизм, но Эрот - Баль...
Дионис (он же Меркурий), скорее всего Джек. Ну, бог торговли, виноделия и курьер Зевса к тому же (на самого Зевса ложивший, имхо). Хотя Гек - тоже вариант. Эксртаверт однозначно, интуитивный.
А Ной кто? (Первый сделавший вино после потопа). Вот то и Вакх. А Дону разве нужен алкоголь вообще? Он же экстраверт, алкоголь делает человека интровертом, переворачивет всё внешнее на внутренне.
8 Окт 2008 19:33 proswet сказал(а): А Ной кто? (Первый сделавший вино после потопа). Вот то и Вакх. А Дону разве нужен алкоголь вообще? Он же экстраверт, алкоголь делает человека интровертом, переворачивет всё внешнее на внутренне. Cообщение полностью
Ной не был алкоголиком (ну, выпивал иногда) и в историю вошёл отнюдь не как адепт зелёного змия... Алкоголь вовсе не делает человека интровертом, иначе не было бы вытрезвителей, пьяных драк и других национальных особенностей... Показательно, что после открытия алкоголя на Западе Раймондом Луллием, его давали солдатам перед боем для поднятия боевого духа. Какая уж тут интроверсия? Известно ведь, что то, что у трезвого на уме, у пьяного на языке...
8 Окт 2008 19:43 maitreya сказал(а): его давали солдатам перед боем для поднятия боевого духа. Какая уж тут интроверсия? Cообщение полностью
Это в первый час-полтора нервная система допинг получает (за свой же счёт, типа как кредит), а потом угнетается - и надолго. Первое (недолгое возбуждение) как раз интроверту и требуется для "разнообразия ощущений", а второе (стагнация), его тоже устраивает (ну и посплю, ну и что?) По моим наблюдениям, самые профессиональные алкаши (в смысле - любители в меру опрокинуть, не больные) - это Есенин и Бальзак.
8 Окт 2008 19:50 proswet сказал(а): Это в первый час-полтора нервная система допинг получает (за свой же счёт, типа как кредит), а потом угнетается - и надолго. Первое (недолгое возбуждение) как раз интроверту и требуется для "разнообразия ощущений", а второе (стагнация), его тоже устраивает (ну и посплю, ну и что?) По моим наблюдениям, самые профессиональные алкаши (в смысле - любители в меру опрокинуть, не больные) - это Есенин и Бальзак. Cообщение полностью
Во-первых, алкоголь не только интроверты пьют, а во-вторых, его пьют как правило в компании, и в процессе употребления не умиротворяются, а напротив.
8 Окт 2008 19:08 proswet сказал(а): А Прометей - по моему Штир (накачивающий себя по суггестивной - чего стоит его фраза "Я хотел помочь людям!") Cообщение полностью
Стопудово
Вакх - а на Дюму не похож? Афина - случаем не Дразерша? Как там у них с Зевсом отношения складывались?
А на кого Одиссей с Гераклом похожи?
Много несогласия , но мало времени сейчас. позже напишу. с одним не выдержу : ИМХО Гермес - воплощение Гексли.
9 Окт 2008 09:08 Asana сказал(а): с одним не выдержу : ИМХО Гермес - воплощение Гексли. Cообщение полностью
ППКС!
Гера - Драйка, ИМХО (и всё дальше разумеется тоже ИМХО)). Афина Жучка или Макса. Даже наверное скорее Макса. Нет в ней Жуковской спонтанности. А Афродита по-моему - Дюмка. Какая-то она очень расслабленная вся. Гефест Габен, да. А ещё Асклепий Габен. Апполон - то ли Гам, то ли Есь. А вот виночерпий Зевсов, Ганимед - по-моему Есь классический)) А сам Зевс мне чё-то больше Напа напоминает)) Арес мне кажется тоже Макс.
Язон - Штир. Медея - Напка. Персей - Джек. Одиссей хитроумный - какой-то яркий ЧЛ, экстраверт - Штирлиц или Джек. Скорее Штир - как его на острове колдунья именно по времени обманула. С Джеком такой номер не прошёл бы)) А вот Геракл.. Чё-то даже не знаю.. Сенсорик явно, иррац, интерверт, и конечно не этик ни разу.. Неужели Габен? Вообще-то он мне с детства нравился.)))
Я типировала не по мифам, которых почти не знаю вообще и образы только в самых общих чертах, а по сказанному в книгах Джин Болен, которые пробежала вчера кусками за час-два. И там расписаны как архетипы только протипированные мной.
Но чуть позже вставлю Таблички оттуда, которые проводят параллели с типологией Юнга. Именно в книгах я увидела попытку именно создания из архетипов типологии и поэтому именно из-за этого связываю узнанное там с соционическими типами.
В частности по Афродите в этой Таблице сказано, что она - определенно экстравертная, чувствующая, ощущающая. То есть как бы Гюго... но в то же время именно в расшифровке архетипа много было того, что соционически присуще Гексли. Также Болен указала, что Афродита наиболее близка Гестии(Веста) то есть это как раз и есть признак ее и интуитивности, то есть гексельности.
Вот и приведу еще отрывок, который как на мой взгдяд зачастую приписывается поведению женщины-Гексли.
"Качество сознания, связанное с Афродитой, уникально. Богини-девственницы связаны с сосредоточенным сознанием и представляют архетипы, позволяющие женщинам концентрироваться на том, что их интересует. Восприимчивость уязвимых богинь определяется рассеянным сознанием. Но Афродита обладает своим собственным качеством сознания, которое я называю сознанием Афродиты. Сознание Афродиты сосредоточенно и, несмотря на это, восприимчиво; подобное сознание воспринимает и предмет своего внимания, и чужое внимание к себе. Сознание Афродиты более сфокусированное и глубокое, чем рассеянное сознание уязвимых богинь. Но оно восприимчивее и внимательнее к предмету концентрации, чем сосредоточенное внимание девственных богинь. Оно не напоминает ни комнатную лампу, освещающую внутри радиуса своего действия каждую вещь теплым, мягким светом, ни прожектор или лазерный луч. ... Частая ошибка людей – отклик на женщину с сознанием Афродиты. Греясь в лучах ее внимания, они ощущают себя привлекательными и интересными, когда она активно побуждает их к проявлению себя и скорее реагирует на них доброжелательно и положительно, чем оценивает по достоинству или критически. Это ее способ – искренне и на мгновение увлечься тем, что ее интересует. В результате у другого человека может сложиться соблазнительное и обманчивое впечатление, что она очарована или увлечена, когда на самом деле это не так. "
Одиссей скорее Штир таки, хотя может быть и логический подтип Габена
9 Окт 2008 11:19 LolitaL сказал(а): Я типировала не по мифам, которых почти не знаю вообще и образы только с самых общих чертах, а по сказанному в книгах Джин Болен, которые пробежала вчера кусками за час-два. И там расписаны только протипированные мной.
Но чуть позже вставлю Таблички оттуда, которые проводят параллели с типологией Юнга. Именно в книгах я увидела попытку именно создания из архетипов типологии и поэтому именно из-за этого связываю узнанное там с соционическими типами.
В частности по Афродите в этой Таблице сказано, что она - определенно экстравертная, чувствующая, ощущающая. То есть как бы Гюго... но в то же время именно в расшифровке архетипа много было того, что соционически присуще Гексли. Также Болен указала, что Афродита наиболее близка Гестии(Веста) то есть это как раз и есть признак ее и интуитивности, то есть гексельности.
Вот и приведу еще отрывок, который как на мой взгдяд зачастую приписывается поведению женщины-Гексли.
"Качество сознания, связанное с Афродитой, уникально. Богини-девственницы связаны с сосредоточенным сознанием и представляют архетипы, позволяющие женщинам концентрироваться на том, что их интересует. Восприимчивость уязвимых богинь определяется рассеянным сознанием. Но Афродита обладает своим собственным качеством сознания, которое я называю сознанием Афродиты. Сознание Афродиты сосредоточенно и, несмотря на это, восприимчиво; подобное сознание воспринимает и предмет своего внимания, и чужое внимание к себе.
Сознание Афродиты более сфокусированное и глубокое, чем рассеянное сознание уязвимых богинь. Но оно восприимчивее и внимательнее к предмету концентрации, чем сосредоточенное внимание девственных богинь. Оно не напоминает ни комнатную лампу, освещающую внутри радиуса своего действия каждую вещь теплым, мягким светом, ни прожектор или лазерный луч. ... Частая ошибка людей – отклик на женщину с сознанием Афродиты. Греясь в лучах ее внимания, они ощущают себя привлекательными и интересными, когда она активно побуждает их к проявлению себя и скорее реагирует на них доброжелательно и положительно, чем оценивает по достоинству или критически. Это ее способ – искренне и на мгновение увлечься тем, что ее интересует. В результате у другого человека может сложиться соблазнительное и обманчивое впечатление, что она очарована или увлечена, когда на самом деле это не так. " Cообщение полностью
.................................................
Лен,спасибо,кстати за тему!!!
Я вот также раньше проводила такую паралель между отдельными социотипами(интересующими меня ) и их наполнение архетипами богов и богинь.
Я вот так же склонилась к тому,что во мне очень много от афродиты,но...она (у меня достаточно розбавленна)Гестией и немного(каплюськи)в ней(тоисть во мне)от Артемиды и Персефоны.
Вот понравилось замечание IraS,что Габен ассоциируется с Гефестом,но вот какие ещё вкрапления могут быть не могу отследить.Мне почему то импанирует мысль,что что то всё же есть и от Диониса.
В отношении Ареса.Он мне более видится -Жуковым с Наповской экспрессией,и уже там сяям немного Макса и Штирлица...
А вот Посейдон-тот Макс,но такое ощущение,что самодуализированный....много в нём и гамлетовского
Вот мне бы, было интересно ,если бы представители разных "ТИМов" примеряли бы к себе какие то из архитипов...
Я вот также раньше проводила такую паралель между отдельными социотипами(интересующими меня ) и их наполнение архетипами богов и богинь.
Я вот так же склонилась к тому,что во мне очень много от афродиты,но...она (у меня достаточно розбавленна)Гестией и немного(каплюськи)в ней(тоисть во мне)от Артемиды и Персефоны.
Вот понравилось замечание IraS,что Габен ассоциируется с Гефестом,но вот какие ещё вкрапления могут быть не могу отследить.Мне почему то импанирует мысль,что что то всё же есть и от Диониса.
В отношении Ареса.Он мне более видится -Жуковым с Наповской экспрессией,и уже там сяям немного Макса и Штирлица...
А вот Посейдон-тот Макс,но такое ощущение,что самодуализированный....много в нём и гамлетовского
Вот мне бы, было интересно ,если бы представители разных "ТИМов" примеряли бы к себе какие то из архитипов... Cообщение полностью
Гефеста я тоже выбрала как Габена, а Посейдона Максом именно от того, что ценит эмоции и не чурается их, а наоборот. Даже по содержанию можно навскидку типировать. У меня тоже наверное есть часть интуитивности Гестии. И это даже сама автор указала. То есть Афродита - какой-то собирательный образ любящей женщины, где есть и Гюго и Гексли и Гамка и может Напка, мне кажется, что Этический Экстраверт, то есть субъект чувства, генерирующая и дарящая любовь.
Вот кстати показательное содержание, которое даже по названиям дает возможность экспромтно типировать. 1 книга Введение. Богини есть в каждой из нас!
1. Богини как внутренние образы 2. Пробуждение богинь 3. Девственные богини: Артемида, Афина и Гестия 4. Артемида: богиня охоты и Луны, соперница и сестра 5. Афина: богиня мудрости и ремесел, стратег и дочь своего отца 6. Гестия: богиня домашнего очага и храма, мудрая женщина и незамужняя тетушка 7. Уязвимые богини: Гера, Деметра и Персефона 8. Гера: богиня брака, хранительница долга и жена 9. Деметра: богиня плодородия и земледелия, воспитательница и мать 10. Персефона: девушка и повелительница подземного царства 11. Алхимическая богиня 12. Афродита: богиня любви и красоты, творческая женщина и любовница 13. Кто из богинь получает золотое яблоко? 14. Героиня в каждой женщине
2 книга Часть I БОГИ В КАЖДОМ МУЖЧИНЕ 1. В каждом мужчине обитают боги 2. Отцы и сыновья: мифы говорят о патриархате Часть II АРХЕТИП ОТЦА: ЗЕВС, ПОСЕЙДОН И ГАДЕС 3. Зевс, бог неба: царство воли и власти 4. Посейдон, бог моря: царство эмоций и инстинктов 5. Гадес, бог подземного мира: царство душ, сфера бессознательного Часть III ПОКОЛЕНИЕ СЫНОВЕЙ: АПОЛЛОН, ГЕРМЕС, АРЕС, ГЕФЕСТ, ДИОНИС 6. Аполлон, бог солнца: лучник, законодатель, любимый сын 7. Гермес, вестник богов и проводник душ: посланник, хитрец, путешественник 8. Арес, бог войны: воин, танцор, любовник 9. Гефест, бог кузни: ремесленник, изобретатель, затворник 10. Дионис, бог вина и экстаза: мистик, любовник, странник Часть IV НАЙТИ СВОИ МИФЫ: ВСПОМНИТЬ И ВОССТАНОВИТЬ СЕБЯ 11. Найти свои мифы: вспомнить и восстановить себя 12. Недостающий бог
Ну...судя по тому, что Афина из головы Зевса родилась и была дюже умной, скорее Донка... хотя...Донка, которая ткет ковры ..... Как с Зевсом отношения складывались? Ну как...сначала сплошная головная боль, а потом вроде ничего так..нормальненько...дочка больно умной получилась))))
Это врядли...какая такая будет по кладбищам носиться со всякой нечестью беседовать, чтоб любимого 1000-глазое домашнее животное случаем не скушало? Скорее Балька или Гамлет...там явно интуиция...Скорее даже Бальзак..
Вот хочу вставить таблички из книги, которые тоже были мне ориентиром для начала этого типирования:
Согласна и с тем, что Гера может быть Драйкой, но и Напкой тоже... Также исходя из таблицы таки Гермес может быть вполне Гексли или Доном
А вот еще что сказано о Гефесте и Афродите "Гефест - избранник Афродиты. Афродита, богиня любви и красоты, выбрала себе в мужья Гефеста. Он не боролся за эту женщину, однако завоевал или добился ее. Точно так же любовь к красивым вещам может от рождения присутствовать в душе мужчины, не являясь результатом образования или даже привычки жить среди красивых вещей. Это дар богини любви и красоты, которая таким образом "выбирает" его. "
То есть тут как бы показано, что если соотнести архетип Гефеста с ТИМом Габен, а архетип Афродиты с ТИМом Гексли, то их союз и притяжение был естественен еще издавна, хотя и неоднозначен Но все равно мне лично параллели видны и довольно интересно там все описано, но я пока мало прочла, пока по диагонали в основном
8 Окт 2008 18:42 LolitaL сказал(а): Попытки разобраться в характерах людей и вывести типологии и классификации наверное были очень древними. Наверное в сказках и мифах как раз и были первые пробы это делать.
Недавно я наткнулась на описание архетипов египетских богов и отношений между ними. Их 9: мужские - Осирис, Тот, Анубис, Гор, Сет и женские - Исида, Хатор, Маат и Нефтида. Кому интересно, то дам в личке ссылки.
Я могу их навскидку протипировать соционически Осирис - Штир Тот - Габен, Макс Анубис - Дост, Есь Гор - Драй-Нап или затрудняюсь Сет - Жук, Макс
Но там сказано, что в любви и на ее пике обычно многие женщины приобретают черты Исиды, а мужчины Осириса. Cообщение полностью
я вот лично не согласен с таким типированием богов. До этого пару раз встречал типирование этих богов и люди почему то "положительных богов" типят исключительно в свою квадру, а "отрицательных" во враждебную... А вам вообще известно, что Осирис это бог подземного царства мертвых? ну это так..ремарка.. почему Осирис Штир,а не к примеру Дон или Джек? Осирис в контексте данной книги выступает как преобразуещее начало, начало нового витка развития и эволюции,становление этого порядка. То есть получаем экстравертный логик каждой из квадр.Дон,Жук,Джек,Штир. хотя Жук и Штир здесь под сомнением - все таки 2 и 4 квадра это консерваторы. Идем дальше - Тот. Это олицетворение мудрости, мастерства, знания. Кто в квадрах сохряняет знания? интровертные логики. То есть это Роб, макс, баль и габ. Причем каждый в своей области роб - новые знания, макс - организация государства, баль- торговые отношения в государстве, габ - ремесло. Анубис - это образ одиного рыцаря, ищущего свой образ Прекрасного , будь то Прекрасная Дама или Гениальная Идея. Пары для него на Земле нет.она где то там,далеко...в небесах - прекрасная Сотис. Это могут Дон,Баль,Гексли. Гор - это образ ученика, только-только постигающего основы мироздания. Не стоящего прочно на земле ногами. Это могут быть роб, гам. Сет - это наша "животная оболочка", наша алчность, стяжательство, зависть, гордость, властолюбие. Я думаю этот архетип неТИМен,хотя сенсорики ближе к нему стоят,чем интуиты. в том числе и Штир, и Нап, и Макс, и Жук.
Теперь женские архетипы. Исида - это "воплощенная женственность". Но женственность не показная, а внутренняя.Выражающаяся во взгляде, движениях, тембре голоса. ИМХо гексли для этого слишком поверхностна. а вот еська,гамлет и доста вполне подойдут. Хатор - это "мужчина в юбке", яркая и где-то даже агрессиная. Феминистичная. Вполне подходит для Напки, Штирки, Джечки. С некоторой натяжкой гюго. Маат олицетворяет женскую мудрость, скромность, целомудрие.Она хранит мудрость веков в своем сознании, человеческие устои. Вполне хорошо подходят под этот архетип драйзерки. С некоторой натяжкой макса и габенка. ну а Нефтида - это очень "земная" девушка, стремящящаяся к чувственным и физическим удовольствиям. Модница и кокетница,когда нужно. ИМХо дюмка и гексли здесь ближе всех.
)
) и их наполнение архетипами богов и богинь.
