8 Апр 2005 22:25 Adviser сказал(а): Силовая сенсорика… Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов? Например, Гюго, способны воздействовать уже своим настроением, передавая объекту воздействия и окружающим (= общественное мнение) свой настрой. Какой именно зависит от ситуации… Итак, а что Вы, дорогие форумчане, скажете, о себе и о других? Cообщение полностью
Ув,Adviser, возможно Вы мне проясните..как коллега по болевой Но мне не понятно, как нам могла достаться именно "эта" болевая? Ведь, в принципе, мир построен на силовой сенсорике. Ведь, чтобы чего-то достигнуть- и удержать, человек опирается именно на эту функцию. И использует её постоянно и потому постоянно ощущает давление на неё же. Любой, не только Достоевский и Роб. Вот, к примеру, даже утром в автобусе, когда все ругаются и хамят..при этом всем неприятно, но значит ли это, что неприятнее всех-Робам и Достам? И получается, что эти типы- самые уязвимые, ибо на болевую Напа (и любого другого ТИМа) утром в транспорте надавить невозможно, или гораздо сложнее, чем нам.Навряд ли, кто-то будет, в давке, говорить Напу о его нелогичности. Далее, на работе,теперь уже начальник орёт, и значит ли это, что Достам и РОбам- опять хуже всех?? В общем, посмотрела я , и.. и не поняла,.. то, что у других ТИМов -болевая, в моём понимании и не болевая, а просто "ослабленная" какая-то, и не столь значимая для выживаемости.(ну разве что ещё у Балей и Габов могу понять их болевую, особенно у женщин) А вот Жуковы и Доны и не страдают из-за своей болевой, потому что не понимают..так какая же это болевая? В целом, я сумбурно всё это излагаю, но хочу спросить и сравнить болевую Робов и Достов, с болевыми остальных ТИМов. Это понятно, что болевая -даст проблемы в перспективе..Но болевые и присутствуют в нашей жизни постоянно, т.е фоном. Про болевую Штирлицев:"Традиция приветствует предусмотрительность и распланированную жизнь, поэтому людям этого типа(после того, как они НАУЧАТЬСЯ приходить заранее на намеченные встречи) не в чем себя упрекнуть."(Бескова, Удалова)..И это вся болевая? Научились и всё? Почему бы тогда нам также легко не НАУЧИТЬСЯ? Короче, ничё не понимаю!
Дорогая QueenJester! Мне тоже становится смешно , когда я читаю про «болевую», которая заключается скажем в неумении спланировать время и т. п. В нашем необязательном обществе это скорее «плюс», чем «минус». Но вообще я думаю, что это не у нас с Вами особенная «болевая», а общество особенное – с выраженной иррациональностью и живущее по законам социал-дарвинизма. Я слышал в Лондоне на остановках общественного транспорта стоят в очереди (говорят, что и в Ленинграде в далекие 60-е было так же). В таких условиях Робеспьеры и Достоевские очень даже приспособлены. Можно даже сказать, что это люди-эталоны для цивилизованного общества. Но поскольку «времена не выбирают», то приходится приспосабливаться. И, в частности, перенимать чужие приемы. Например, Вам – Достоевским, на мой взгляд можно многому научиться у Гамлетов, Гексли. Просто форсировать свою повышенную скромность, больше общаться (даже если не хочется), больше публично светиться и завоевывать общественное мнение. К ощественному транспорту это не относится. Но, скажем, в рабочем коллективе Достоевские могли бы приподнять свои позиции.
К тому же, справедливости ради, надо отметить, что нежелание лишний раз ругаться - это во многом следствие нашей серьезности и предусмотрительности. Как в нашем обществе на пустом месте возникают и разрастаются до уровня нанесения увечий и т. н. бытовых убийств, чьи-то попытки утвердиться со своей силовой сенсорикой, наверное, все знают?!
8 Апр 2005 22:25 Adviser сказал(а): Силовая сенсорика… Как она проявляется у разных ТИМов? Каковы типичные арсеналы средств и приемов? Итак, а что Вы, дорогие форумчане, скажете, о себе и о других? Cообщение полностью
* Мотивация достижением цели. Если поставлена цель, то ее надо достичь. * Самодисциплина и способность жить по расписанию * Обещание, долг, слово "надо" * Очень четкое деление на свои вещи/территорию и чужие, ревностная защита своего. Допускаются только близкие люди. * Считается отрицательным качеством в людях необязательность, вялость, неумение закончить начатое дело * Стремление к лучшему, к достижению, к развитию, к захвату и защите * Способность своим примером и волевым решением увлекать людей * Способность понимать свои ошибки и докапываться до их сути * Если жизнь сбивает с ног - молча встать и идти дальше
10 Апр 2005 17:55 wildman1 сказал(а): * Мотивация достижением цели. Если поставлена цель, то ее надо достичь. * Самодисциплина и способность жить по расписанию * Обещание, долг, слово "надо" * Очень четкое деление на свои вещи/территорию и чужие, ревностная защита своего. Допускаются только близкие люди. * Считается отрицательным качеством в людях необязательность, вялость, неумение закончить начатое дело * Стремление к лучшему, к достижению, к развитию, к захвату и защите * Способность своим примером и волевым решением увлекать людей * Способность понимать свои ошибки и докапываться до их сути * Если жизнь сбивает с ног - молча встать и идти дальше Cообщение полностью
А есть любимые приемчики "надавить" на людей? Понятно, что если Горький начальник и т. п., то с этим придется считаться. А вот скажем собственного начальника «подвинуть» можете? Если да то как?
10 Апр 2005 15:01 Adviser сказал(а): Дорогая QueenJester! Мне тоже становится смешно , когда я читаю про «болевую», которая заключается скажем в неумении спланировать время и т. п. В нашем необязательном обществе это скорее «плюс», чем «минус». Но вообще я думаю, что это не у нас с Вами особенная «болевая», а общество особенное – с выраженной иррациональностью и живущее по законам социал-дарвинизма. Я слышал в Лондоне на остановках общественного транспорта стоят в очереди (говорят, что и в Ленинграде в далекие 60-е было так же). В таких условиях Робеспьеры и Достоевские очень даже приспособлены. Можно даже сказать, что это люди-эталоны для цивилизованного общества. Но поскольку «времена не выбирают», то приходится приспосабливаться. И, в частности, перенимать чужие приемы. Например, Вам – Достоевским, на мой взгляд можно многому научиться у Гамлетов, Гексли. Просто форсировать свою повышенную скромность, больше общаться (даже если не хочется), больше публично светиться и завоевывать общественное мнение. К ощественному транспорту это не относится. Но, скажем, в рабочем коллективе Достоевские могли бы приподнять свои позиции. Cообщение полностью
Спасибо, Вам, Adviser, за ответ. Моя подруга (Драйзер), после посещения Германии, сказала, что это-"её" страна. Там- порядок и уверенность в завтрашнем дне. Я в Японии тоже себя хорошо чувствовала-никто не толкается, все улыбаются Так что там моя болевая отдыхала. С другой стороны у нас (с болевой) есть отличная возможность продвинуться вперёд в своём развитии- ибо мы по ней работаем чаще других. Трудно в нашей действительности вести оранжерейное существование, ибо нет ни родового имения ни денег в наследство от богатого дядюшки. Вот и "растёшь над собой"- и уже другие отмечают у нас экстравертный взгляд, и готовы затипировать в Гамлеты И вот ещё..в книгах по соционике сказано, что наибольшее удовольствие приносит работа по творческой. Мне неменьшее удовольствие приносит работа по болевой (дозированная конечно!)- когда понимаешь, что таки сделал, таки устоял! Так что с болевой нам повезло!
Мне тоже успели на вариант Драйзера намекнуть. Я был польщен. Но работу над силовой сенсорикой считаю все же суровой необходимостью, а не счастливым творчеством. Все же нашим с Вами ТИМам проявлять силовую сенсорику мешает в том числе и элементарный морализм. Ведь неприятно выискивать «слабое звено» в окружающих. А именно так поступают те, для кого силовая сенсорика столь же естественный способ приспособления как для нас с Вами интуиция возможностей.
10 Апр 2005 22:27 Adviser сказал(а): Мне тоже успели на вариант Драйзера намекнуть. Я был польщен. Но работу над силовой сенсорикой считаю все же суровой необходимостью, а не счастливым творчеством. Все же нашим с Вами ТИМам проявлять силовую сенсорику мешает в том числе и элементарный морализм. Ведь неприятно выискивать «слабое звено» в окружающих. А именно так поступают те, для кого силовая сенсорика столь же естественный способ приспособления как для нас с Вами интуиция возможностей. Cообщение полностью
А при чем тут морализм? Если уж пошло противостояние - ну извиняйте. Тут все средства хороши. Вопрос в том, чем удобнее пользоваться. Когда мне в метро нужно пробраться к выходу, а неразумные граждане ломятся в двери, не давая выйти - тут многие нарываются на проявление моей силовой сенсорики. А что делать? Особенно это прикольно, когда за спиной рюкзак килограм эдак на 35... Ну нефиг потому что заходить в вагон, пока все не вышли!!! Но это частный случай, а по жизни я мирный...
10 Апр 2005 02:12 QueenJester сказал(а): Ув,Adviser, возможно Вы мне проясните..как коллега по болевой Но мне не понятно, как нам могла достаться именно "эта" болевая? Ведь, в принципе, мир построен на силовой сенсорике. Ведь, чтобы чего-то достигнуть- и удержать, человек опирается именно на эту функцию. И использует её постоянно и потому постоянно ощущает давление на неё же. Любой, не только Достоевский и Роб. Cообщение полностью
Так ведь неспроста наши типы достаточно редкие Напы почаще встречаются раз эдак в пять-десять, ежели верить статистике
Общественный транспорт сильно доcтавал меня с самого детства, особенно в час-пик, поэтому пришлось получить права и купить машину. Час пик конечно никуда не делся, но последние 10 лет, сидя в кресле под крышей, он меня так не беспокоит. И никакой не надо
Но мне не понятно, как нам могла достаться именно "эта" болевая? Ведь, в принципе, мир построен на силовой сенсорике. Ведь, чтобы чего-то достигнуть- и удержать, человек опирается именно на эту функцию. И использует её постоянно и потому постоянно ощущает давление на неё же. Любой, не только Достоевский и Роб. Вот, к примеру, даже утром в автобусе, когда все ругаются и хамят..при этом всем неприятно, но значит ли это, что неприятнее всех-Робам и Достам? 
И получается, что эти типы- самые уязвимые, ибо на болевую Напа (и любого другого ТИМа) утром в транспорте надавить невозможно, или гораздо сложнее, чем нам.Навряд ли, кто-то будет, в давке, говорить Напу о его нелогичности. Далее, на работе,теперь уже начальник орёт, и значит ли это, что Достам и РОбам- опять хуже всех?? В общем, посмотрела я , и.. и не поняла,.. то, что у других ТИМов -болевая, в моём понимании и не болевая, а просто "ослабленная" какая-то, и не столь значимая для выживаемости.(ну разве что ещё у Балей и Габов могу понять их болевую, особенно у женщин) А вот Жуковы и Доны и не страдают из-за своей болевой
, потому что не понимают..так какая же это болевая? В целом, я сумбурно всё это излагаю, но хочу спросить и сравнить болевую Робов и Достов, с болевыми остальных ТИМов. Это понятно, что болевая 
-даст проблемы в перспективе..Но болевые 
и 
присутствуют в нашей жизни постоянно, т.е фоном. Про болевую Штирлицев:"Традиция приветствует предусмотрительность и распланированную жизнь, поэтому людям этого типа(после того, как они НАУЧАТЬСЯ приходить заранее на намеченные встречи) не в чем себя упрекнуть."(Бескова, Удалова)..И это вся болевая? Научились и всё? Почему бы тогда нам также легко не НАУЧИТЬСЯ? 
Так что там моя болевая отдыхала. С другой стороны у нас (с 
И вот ещё..в книгах по соционике сказано, что наибольшее удовольствие приносит работа по творческой. Мне неменьшее удовольствие приносит работа по болевой (дозированная конечно!)- когда понимаешь, что таки сделал, таки устоял! Так что с болевой нам повезло! 