12 Июл 2005 18:34 lunnita сказал(а): Сто процентов согласна! В любом возрасте имеешь в ребенке именно то, что сам же в него и вложил -- и поэтому если есть тяга кого-то полупцевать, то, как говорил профессор Преображенский (хотя и по другому поводу), "Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!" Cообщение полностью
тяга бывает по племянникам сужу особенно когда младший 10 лет матерится... Но тут Вы lunnita правы по поводу слов Преображенского - приблизительно так и чувствуешь
12 Июл 2005 17:03 donojek сказал(а): Не, ну про альтернативу понятно Мне тоже как то на 2 месяцев кота оставили - присмотреть. Эта сволочь хотела есть тока консервы(специальные какие то - не знаю, так и не купил), царапал ковер, нагло залезать на кровать когда я там сплю, ходить мимо его туалета и мяукать (а точнее орать) когда проголодается. Ничего, через два месяца, когда друг приехал, кот обажал борщ (правда какие то у него проблемы с газами были), просто балдел от того что ему разрешают поцарапать специально купленную деревяшку с веревками, твердо знал где его место если ему приспичит и даже с довольно виноватым видом приходил информировать о том что нужно поменять газету. И ведь пальцем его не тронул Cообщение полностью
А можно чуть подробнее про рецепт кошачьего воспитания?
12 Июл 2005 17:00 Laviniya сказал(а): Ну, я, как человек, не могущий ребенка выдрать, не верю, что такие хорошие люди, как Оля и Женя, это могут. Тем более, что ни у кого из вас сына нетуCообщение полностью
Чужого ребенка - конечно бы не стала. А своего собственного - приходилось. Раза три или четыре. За очень серьезные провинности. Причем - совершенные неоднократно, и после объяснений, что так делать нельзя. Зато с ее шести лет у нас полный консенсус. Она оказалась куда умнее меня, меня родители физически лет до 10 наказывали, за дело, разумеется. Есть у меня ощущение, что ЧС спокойнее к физическим наказаниям относятся, что базовые, что творческие. Особенно - если наказание справедливое. Но я могу и ошибаться, у нас семейка хоть и большая, но патриархальная была.
12 Июл 2005 17:26 donojek сказал(а): З.Ы. Лучше все таки заранее с ребенком работать, а то мамы бабушки разбалуют, а потом пороть начинают... Cообщение полностью
Совершенно верно, надо заранее! Баловать - можно, вседозволенности и бесконтрольности допускать нельзя. Никто не говорит о том, что детей надо бить регулярно и за любую провинность. Но физическое наказание - оно вполне эволюционно, и, извините уж, пару раз шлепнуть, мне кажется, куда гуманнее, чем обездвижить на длительное время. Фактически, я разницы не вижу - и там, и там вы показываете, что физически сильнее ребенка. Опять же, закатать в ковер так, чтобы не выбрался - есть серьезный риск что-нибудь пережать, повредить, и что один раз у кого-то это сошло нормально, не значит, что так можно делать всем. Да и запала у меня не хватит... Я бы представила себя - лежишь в ванне, как в гробу, не почесать нос, не пошевелиться... и пошла бы разворачивать минуты через три.
12 Июл 2005 20:54 Cezaria сказал(а): Чужого ребенка - конечно бы не стала. А своего собственного - приходилось. Раза три или четыре. За очень серьезные провинности. Причем - совершенные неоднократно, и после объяснений, что так делать нельзя. Зато с ее шести лет у нас полный консенсус. Она оказалась куда умнее меня, меня родители физически лет до 10 наказывали, за дело, разумеется. Есть у меня ощущение, что ЧС спокойнее к физическим наказаниям относятся, что базовые, что творческие. Особенно - если наказание справедливое. Но я могу и ошибаться, у нас семейка хоть и большая, но патриархальная была. Совершенно верно, надо заранее! Баловать - можно, вседозволенности и бесконтрольности допускать нельзя. Никто не говорит о том, что детей надо бить регулярно и за любую провинность. Но физическое наказание - оно вполне эволюционно, и, извините уж, пару раз шлепнуть, мне кажется, куда гуманнее, чем обездвижить на длительное время. Фактически, я разницы не вижу - и там, и там вы показываете, что физически сильнее ребенка. Опять же, закатать в ковер так, чтобы не выбрался - есть серьезный риск что-нибудь пережать, повредить, и что один раз у кого-то это сошло нормально, не значит, что так можно делать всем. Да и запала у меня не хватит... Я бы представила себя - лежишь в ванне, как в гробу, не почесать нос, не пошевелиться... и пошла бы разворачивать минуты через три. Cообщение полностью
И бить и в ковер заворачивать - это показывать ,по-моему,"я с тобой могу сделать все, что хочу". Так ведь и так ясно, что можете! Ребенок во всем от своих родителей зависим, на семейном уровне почти никаких самостоятельных решений не принимает, так его еще и бьют!
Для обсуждения педагогических вопросов: http://www.socionik.com/thread/1889.html
Не, я все-таки здесь продолжу, все тут и примерчик мой, с которого все началось, тоже тут.
Для меня пороть ребенка - это то же, что для Оли закатывать в ковер. Долго, нудно и садизмом отдает А шлепнуть под горячую руку - это да, это за мной не заржавеет
Да, и я не понимаю, за что Ваньку надо было выпороть-то? Он повторил то, что сказал дед. Деду надо было думать, что говорит.
12 Июл 2005 16:21 Maveric сказал(а): Хе-хе... Поддерживаю полностью. В данном случае - эффективно! Cообщение полностью
для маленького Жука не эффективно, был у нас подобный случай, бабушка внуку: - Если ты так будешь мне говорить, пожалуюсь папе, он тебя выпорет. - Ну и пусть! - Тебе больно будет!!! - Ну и пусть лупит, если ему так нравится. А мне все равно, как хочу, так и делаю, не ваше дело. (а конфлик-то был на пустом месте!) Так что не надо пороть Жука, надо с Жуком вежливо и настойчиво объясняться (после того, как Жук утихомирится ). *моё мнение может не совпадать с мнением правительства.
13 Июл 2005 07:18 Laviniya сказал(а): Не, я все-таки здесь продолжу, все тут и примерчик мой, с которого все началось, тоже тут. Для меня пороть ребенка - это то же, что для Оли закатывать в ковер. Долго, нудно и садизмом отдает А шлепнуть под горячую руку - это да, это за мной не заржавеет Да, и я не понимаю, за что Ваньку надо было выпороть-то? Он повторил то, что сказал дед. Деду надо было думать, что говорит. Cообщение полностью
Ну, если честно, я никого никогда ремнем не порола... Во-первых, необходимости не было, во-вторых, я смешливая и отходчивая, пока за ремнем хожу, да пока в руки его возьму, а как себя в зеркале увижу - смешно делается, сил нет... А отшлепать - это да. Но опять же - всего несколько раз пришлось мне дочку отшлепать. А про Ваньку твоего - ему же не 5 лет, Наташа. В его возрасте дети уже очень хорошо понимают, что можно говорить, а что нельзя. И все равно я не верю, что свекровь твоя Напка. Ни одна Напка так долго с ревизором не выдержит. Может, она Дюмка такая активная? Иногда похоже бывает. Или Жучка с невыраженной логикой, таких тоже полно. Тогда жизнь с зеркальщиком более-менее понятна. Но никак не Напка! Она бы его убила на первом году супружеской жизни, после первой подобной фразы. У меня мама в свое время после подобного замечания в загс отказалась ехать, так папенька час на коленях перед закрытой дверью простоял, грехи замаливая. А мама все же Гюгошка, а не Напка.
13 Июл 2005 11:01 Cezaria сказал(а): И все равно я не верю, что свекровь твоя Напка. Ни одна Напка так долго с ревизором не выдержит. Cообщение полностью
Оля, невозможно интеллигенту понять патриархальный деревенский уклад!
А вообще, приезжай уже - типанем
12 Июл 2005 18:34 lunnita сказал(а): Сто процентов согласна! В любом возрасте имеешь в ребенке именно то, что сам же в него и вложил -- и поэтому если есть тяга кого-то полупцевать, то, как говорил профессор Преображенский (хотя и по другому поводу), "Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку!" Cообщение полностью
Согласна! Вообще, не имеет смысла бить детей! даже если оставить морально-этические нормы... хотя у меня просто не поднимется рука... Это не приведет к должным результатам, скорее, наоборот! Намного полезнее не утавать объяснять ребенку, почему так, а не иначе... Даже в сотый раз! Но в истории с ковром, подозреваю, есть другой смысл. В том, чтобы не поощрять истерики у ребенка, который привык добиваться своего именно таким способом... Поэтому важно показать, что родитель готов к открытому общению на равных, но в случае неадекватного поведения реакция будет другая. И единственный способ бороться с истериками- не обращать внимания на них. Мои племянники ведут себя со мной совершенно иначе, нежели с родителями. Им не приходит в голову капризничать и плакать зря... Конечно, я не закатывала никого в ковер... Но я просто не обращала внимания на капризы и старалась обяснить, почему мы не можем поступать так или иначе... А когда не помогала- уходила в другую комнату, или просто говорила : "Сейчас я буду делать какие-то свои дела, ты можешь побеситься, если тебе так хочется.. Когда я закончу, мы вернемся к этому вопросу". И это срабатывало!
по племянникам сужу особенно когда младший 10 лет матерится...
