Так в том то и дело - силы я свои прекрасно знаю, очень хорошо понимаю, что удар тяжелой вещи об голову может иметь плачевные последстия - и все равно, никакой силой меня не остановишь, если разозлить, а под рукой что-то имеется! Самое страшное как раз, что я отлично понимаю, что происходит - просто когда что-то не по моему идет, готова человека с землей сровнять.
10 Авг 2006 15:08 ESTP_ сказал(а): Думаю, все в курсе, какой из ТИМов придумал замечательное оружие "для облегчения трудоемкого процесса отделения головы от туловища" - гильотину. Если кто не в курсе - Робеспьер. Все это делалось для того, чтобы максимально уменьшить количество голов, которые выдавали "не ту информацию", информацию, которая не укладывалась в его, Робеспьеровскую, систему. Конечно, к счастью, не каждый Робеспьер придумывает гильотину, и не все орудия убийства придуманы Робеспьерами, но факт остается фактом.
Маленькая поправочка. (Простите, очень давно увлекаюсь историей - с 4 класса). Гильотину предложил в 1792 врач и член Национальной Ассамблеи Ж. Гийотен. Считалось, что гильотина является гораздо более гуманным способом казни, чем повешение и другие распространённые в то время способы. Кроме того, гильотина применялась ко всем без исключения слоям населения, что подчёркивало равенство граждан перед законом. Робеспьер не изобрел гильотину, он слишком часто ее применял .
Запомните, что если Жуков о вас заботится, то это значит, что вы ему для чего-то нужны и вам сейчас придётся что-то сделать за просто так, за идею, если хотите.
Насколько мне известно, за идею можно убедить работать интуита. А вот сенсорика - навряд ли.
17 Авг 2006 19:39 artefakt сказал(а): Маленькая поправочка. (Простите, очень давно увлекаюсь историей - с 4 класса). Гильотину предложил в 1792 врач и член Национальной Ассамблеи Ж. Гийотен. Считалось, что гильотина является гораздо более гуманным способом казни, чем повешение и другие распространённые в то время способы. Кроме того, гильотина применялась ко всем без исключения слоям населения, что подчёркивало равенство граждан перед законом. Робеспьер не изобрел гильотину, он слишком часто ее применял .
Запомните, что если Жуков о вас заботится, то это значит, что вы ему для чего-то нужны и вам сейчас придётся что-то сделать за просто так, за идею, если хотите.
Насколько мне известно, за идею можно убедить работать интуита. А вот сенсорика - навряд ли. Cообщение полностью
Ну, не знаю... Если идея моя и интересна, то заставлять меня ненадо, и так буду, а вот за ЧУЖУЮ идею вряд ли буду работать. Заставить, причем, невозможно, если мне оно не надо. Вернее, можно принудить, но только я буду моментально, никак не давая знать, искать способ избежать этого и в другое место перетечь, где не достают "чужими идеями". Что ж так интуитов-то недооценивать?
5 Авг 2006 17:31 Dubravka сказал(а): Юлия, я всё-таки имела в виду нечто другое, к эстетике это не имеет никакого отношения. В моём посте ведь было написано не "подавать" (при желании Гамлеты и это прекрасно умеют ), а "продавать". То есть, то, что многие относят именно к ЧС (полагаю, также и к ЧЛ) - практичность, умение найти выгодную в материальном плане работу, торговаться на базаре (вот что Гюго здорово умеют!)и т.п. Моему отцу не нравится то, что я из возможных вариантов работы выбрала самый "недоходный" (преподаватель вуза ведь получает меньше, чем, скажем, переводчик в иностранной фирме, да и как преподаватель я могла бы гораздо больше зарабатывать, скажем, набрать частных учеников по "достойным расценкам", как это делают коллеги). Но даже в самые трудные времена, когда мне приходилось заниматься репетиторством, чтобы "продержаться на плаву", даже когда деньги были необходимы для лечения тяжело больной мамы - я не только не торговалась, но и сама предлагала самые умеренные цены за мои услуги, меньше, чем "положено по статусу". И всегда при этом испытывала некоторую неловкость. Опять же, мой родственница Напка не раз откровенно говорила, что считает меня...гм, не очень умной особой , ведь я не пользуюсь теми преимуществами, которые даёт мой довольно высокий социальный статус. Вот если б она была на моём месте - то преспокойно заработала бы вдвое, втрое больше, чему я охотно верю. В общем, в этом плане ЧС у меня слабая. Cообщение полностью
А мне кажется, умение "продавать" себя не с ЧС связано. При всей своей непрактичности "продавать" себя вполне могу. А уж особенно, если вынужденная ситуация. Другой вопрос, что не очень нравится это делать... Из всех возможных для меня вариантов я всегда выберу самый лучший. А вот ЧС не хватает, когда по каким-либо причинам оно "не идет", а надо настоять, додавить, взять напором, то мне проще отказаться, чем такие усилия прилагать. Но не совсем отказаться, а переключить свои усилия на другие места, где можно достичь желаемого более легким путем, без таких усилий и нажимов.
17 Авг 2006 19:39 artefakt сказал(а): Маленькая поправочка. (Простите, очень давно увлекаюсь историей - с 4 класса). Гильотину предложил в 1792 врач и член Национальной Ассамблеи Ж. Гийотен. Считалось, что гильотина является гораздо более гуманным способом казни, чем повешение и другие распространённые в то время способы. Кроме того, гильотина применялась ко всем без исключения слоям населения, что подчёркивало равенство граждан перед законом. Робеспьер не изобрел гильотину, он слишком часто ее применял
Запомните, что если Жуков о вас заботится, то это значит, что вы ему для чего-то нужны и вам сейчас придётся что-то сделать за просто так, за идею, если хотите.
Насколько мне известно, за идею можно убедить работать интуита. А вот сенсорика - навряд ли. Cообщение полностью
-------------------------------------------------
Это и есть творческая - манипулирование фактами , желательно для своей пользы . Это не к Вам относится, dear artefact.
14 Июл 2006 13:41 RASH сказал(а): Макс рубить с плеча не будет, это не Нап и не Жук! Вот те с плеча рубанут - щепки полетят, особенно Напы (ввязаться а там посмотрим, что будет). Жуки с ролевой интуицией возможности хоть как-то задумываются о последствиях! Cообщение полностью
Так ведь у напов та же самая ролевая ЧИ, чтож вы полагаете, они не задумываются о последствиях? Задумываются, наверняка.
Но у них роль такая - совершать прорывы, делать невозможное. А для этого нужно быть немного дураком. Более того, необходимо. Сколько вещей напами делается, которых никакой другой ТИМ не делает. Одни боятся, другие в чью-то глотку вцепились и сильно этим делом заняты, третьим энтузиазма не хватает, четвертым все по болту ... и так далее. Если б не было напов, если б все были шибко умные, многие необходимые вещи просто не делались бы. Я сейчас сходу может не смогу привести конкретные примеры, но если задаться этой целью, задуматься, их можно привести в изобилии.
Отношение к "силовой сенсорике" (хотя правильнее писать - к "волевой сенсорике")
Отношение простое - два положения. Либо игнорирование ЧС, и взаимодействие с людьми через разум-сотрудничество, либо выход из себя "Убью нафик всем пипец". А вот среднего положения, когда локти надо растопырить, и поддерживать постоянное давление на бока окружающих ("а то задавят") - этого нету. Либо ЧС нулевая, либо максимальная.
19 Мая 2007 18:15 onetwo сказал(а): Отношение к "силовой сенсорике" (хотя правильнее писать - к "волевой сенсорике")
Отношение простое - два положения. Либо игнорирование ЧС, и взаимодействие с людьми через разум-сотрудничество, либо выход из себя "Убью нафик всем пипец". А вот среднего положения, когда локти надо растопырить, и поддерживать постоянное давление на бока окружающих ("а то задавят") - этого нету. Либо ЧС нулевая, либо максимальная. Cообщение полностью
С "максимальной" ЧСенсорикой, в вашем случае лучше быть по аккуратней, а то у примерно четверти населения созерцание "этого" может вызвать начиная от агрессии, причем натуральной и до отношения к больным психически людям. У еще огромного числа может создаться впечатление что вы очень странный человек. Из моих скромных наблюдений - нормально дуализированые Гексли и Доны на такие проявления ролевой себя не склонны.
25 Мая 2007 19:03 INS сказал(а): С "максимальной" ЧСенсорикой, в вашем случае лучше быть по аккуратней, а то у примерно четверти населения созерцание "этого" может вызвать начиная от агрессии, причем натуральной и до отношения к больным психически людям. У еще огромного числа может создаться впечатление что вы очень странный человек. Из моих скромных наблюдений - нормально дуализированые Гексли и Доны на такие проявления ролевой себя не склонны. Cообщение полностью
Так не все ж Гесли и Доны нормально дуализированы, а остальным что делать? У меня вот с точно такие же перепады: то не знаю, как кого-нибдуь на место поставить или что ответить на хамство, но уж если заведусь - все в сторону! паровоз сошел с рельсов!
Вчера дуал помогла заметить одну вещь - даже если я в чем-то сомневаюсь,говорю я это так уверенно что можно принять за чистую монету.
Силовая сенсорика, я так понимаю волевая или черная. Защита территории - это именно чс. Я вот с Наполеогном 21 год прожила (вру 18 лет) под одной крышей, в одной комнате. Вот это нашла коса на камень. Вот вам основа личности чс - охрана территории. Каждая из нас считала, что это именно ее комната, все ее. С другой стороны чс-ки прекрасно чувствуют и чужую территорию. Именно из-за этого мы друг друга не убили. Чс воснове личности - это умение заставить себя и окружающих. Моя подруга Габенка (чс ограничитель) девушка спокойная. Сама драку никогда затевать не станет, но в ответ на наезд из миловидной особы может превратиться в быка. А вот зато заставить себя учиться, убираться, работать и все5 такое - это всегда влом.))
Я вот заметил что подтип тоже влияет на ЧС.
- Законченный собственник. Могу наплевательски относиться к любым наездам, пропускать мимо ушей оскорбления, но вот когда доходит до посягательств на мои вещи либо "моих" людей - я зверею. - Отстаивание своего права жить по своей собственной системе ценностей и одновременно подчинение этой системе окружающих людей. Ни под кого не подстраиваюсь, скорее сама всех (незаметно) построю. Когда я знаю, "как надо", что-то навязать мне чрезвычайно сложно. - Мой дом - моя территория. Плохо переношу чужих людей в доме. Никогда не приглашаю домой недостаточно близких мне людей, если в этом нет необходимости - предпочту встретиться на нейтральной территории. - Ответственность. "Ответственность за свои слова, поступки, за проявленные чувства, за данные обещания, за "тех, кого ты приручил", за качество выполняемой работы. Ответственность перед коллективом, коллегами, родственниками и семьей... Но самая большая ответственность - перед самим собой". (с) - Самостоятельность. Если человек предпочитает не быть ведомым, то нужно иметь мужество идти вперед в любых обстоятельствах, а не бессильно хныкать в чью-нибудь жилетку. - Один момент в отношениях, вероятно можно связать с чувством собственности. Я могу разорвать отношения и уйти от человека (хотя это не так просто - опять же ответственность дает о себе знать), но я не представляю, чтобы человек сам взял да и бросил меня. А если я чувствую, что такое в принципе возможно - мне в таких отношениях крайне неуютно. - Опять же в отношениях - проявление инициативы, "захват", покорение доставляют мне удовольствие.
Драйзер сенсорного подтипа.
и обе относятся к категории пространство. Насколько я понимаю -протяженность пространства, его объем (абсолютное свойство). -расположение в пространстве(относительное свойство). Или? Мне интересно узнать у ЧС-ников насколько вы хорошо ориентируетесь в прастранстве, на сколько хороша память на расположение объектов в пространстве (скажем вы пришли в незнакомую аудиторию, а после лекции по памяти можети воспроизвести, кто где сидел, как раставленна мебель и т.д)
17 Сен 2007 08:33 Ilya_Bazhov сказал(а): Мне интересно узнать у ЧС-ников насколько вы хорошо ориентируетесь в прастранстве, на сколько хороша память на расположение объектов в пространстве (скажем вы пришли в незнакомую аудиторию, а после лекции по памяти можети воспроизвести, кто где сидел, как раставленна мебель и т.д) Cообщение полностью
Память на такие вещи хорошая, автоматически запоминаю, могу любое виденное или описанное пространство вспомнить или смоделировать в воображении, и даже план по памяти нарисовать, если надо. (Без фоновой БС тут тоже вряд ли обошлось.)
18 Авг 2007 17:38 bdrFsg сказал(а): Вчера дуал помогла заметить одну вещь - даже если я в чем-то сомневаюсь,говорю я это так уверенно что можно принять за чистую монету. Cообщение полностью
Так это - Ваша деклатимность!
17 Сен 2007 08:33 Ilya_Bazhov сказал(а): Мне интересно узнать у ЧС-ников насколько вы хорошо ориентируетесь в прастранстве, на сколько хороша память на расположение объектов в пространстве (скажем вы пришли в незнакомую аудиторию, а после лекции по памяти можети воспроизвести, кто где сидел, как раставленна мебель и т.д) Cообщение полностью
Я хоть и не ЧС-ник, но все вышеперечисленное могу запросто. Когда преподавала на курсах повышения квалификации, с первого занятия запоминала не только кто где сидел в незнакомой аудитории, но на 85% их имена и фамилии. А также практически на 95% знала кто какую оценку получит через 3-4 месяца на экзамене. Но это уже .
18 Авг 2007 17:38 bdrFsg сказал(а): Вчера дуал помогла заметить одну вещь - даже если я в чем-то сомневаюсь,говорю я это так уверенно что можно принять за чистую монету. Cообщение полностью
Это БЛ+ЧС, полагаю. ЧС в связке с БЭ проявляется иначе.
Давным-давно читал начало этой темы. Отметил высказывания базовых и творческих ЧС, которые сводились примерно к следующему: -Я захватываю. -Я воюю. -Я подчиняю. -Меня сложно подчинить. -Я отстаиваю свое до последнего и побеждаю.
итд итп.
Все это похоже на правду, однако скаладывается мнение, что в ЭГО делает человека сильнее других...что не является верным ввиду упрощения. На примере: столкновение интересов двух тождиков (допустим Максов)...один из либо проиграет, либо проиграют оба, договорившись о компромиссе (проигрыш тут - отсутсвие достижения цели, которая была поставлена изначально).
Так вот в эго в общем дает полное (и часто безошибочное) представление на кого можно давить, а с кем связываться не стоит. Причем идет оценка не только физической крепости человека, но и его характер.
От себя и еще от одного "Максима": -критика по ЧС (обвинения в трусости, безволии) воспринимается, как правило, с улыбкой...и результата не приносят. -верная оценка расстановки сил и изменение поведения в зависимости от нее. (не вижу ничего зазорного в том, чтобы убежать от тройки хулиганов, встретившимися поздно ночью...вместо силового воздействия на себя, они увидят мои сверкающие пятки) -бесполезно ловить "на слабо"...как то не впечатляют такие попытки. -агрессором себя не считаю...люблю защищать свои интересы...забирать себе чужое, то что плохо лежит, и то, что не смогут отстоять - не собираюсь. Однако, бывает, что непроизвольно и присваиваю. -стремление к лидерству в любом коллективе/обществе. Не всегда это удается, но стремление есть.
ILFR ролевая ЧС просто ограниченна и воспринимает статичное настоящее максимум.
Alter_Ego +1 без оговорок.
Atennikov +1.Если отнять ролевую Я вот и от двух хулиганов могу убежать. Вот зачем их бить?Я от этого лучше не стану.
А вот агрессором себя считаю, просто всегда первый порыв агрессивный.А там уже от самоконтроля зависит.
Если кто не в курсе - Робеспьер. Все это делалось для того, чтобы максимально уменьшить количество голов, которые выдавали "не ту информацию", информацию, которая не укладывалась в его, Робеспьеровскую, систему. Конечно, к счастью, не каждый Робеспьер придумывает гильотину, и не все орудия убийства придуманы Робеспьерами, но факт остается фактом.
. 
), а "продавать". То есть, то, что многие относят именно к ЧС (полагаю, также и к ЧЛ) - практичность, умение найти выгодную в материальном плане работу, торговаться на базаре (вот что Гюго здорово умеют!)и т.п.
- манипулирование фактами , желательно для своей пользы 
.
точно такие же перепады: то не знаю, как кого-нибдуь на место поставить или что ответить на хамство, но уж если заведусь - все в сторону! паровоз сошел с рельсов! 
обе относятся к категории пространство. Насколько я понимаю 
.