Стaтья: Недостатки социотипа: устранять или ими гордиться?
Важно Вместо эпиграфа - цитата: однозначно, об этом никто не узнает. (Разные Робеспьеры)
Я надеюсь, ребята, вы хотя бы не гордитесь этим? Да, Робам трудно при всех рассказывать о личном. Ну и что? Это ведь комплекс, НЕДОСТАТОК.
И у каждого человека есть выбор: продолжать со своими недостатками жить, оправдывая их ТИМовыми особенностями ("ой, нам - Робикам - так тяжело говорить о личном, ой, нам - Робикам - тяжело дать сдачи, ой, нам - Робикам - тяжело подходить к девушкам..."), да еще и этим гордиться ("ой, зато мы [даже в плохих качествах] похожи на наше книжное описание!"), либо же эти недостатки взять да постараться свести к минимуму...
Соответствие ТИМу при этом не исчезает - так как все достоинства ТИМа сохраняются. Но личность в целом при этом становится гармоничней и сильней.
Для кого-то самоцель - соответстовать своему ТИМу и быть неотличимым от его типичных представителей. (Это становится манией, смыслом жизни...) Да еще вести борьбу (доходящее до абсурда умозрительное "перетипирование", например) с теми, кто сумел в себе недостатки этого ТИМа уменьшить - став при этом в чем-то непохожим на типичных представителей.
Меня, например, некоторые пытаются типировать в экстраверты. Якобы, я при решении проблем пользуюсь экстравертными методами. Говорю честно: да, я ими пользуюсь! (Равно как и более свойственными мне интровертными...) И это здорово! Ведь интроверсия в чистом виде - ограничивает. Это недостаток. Подумайте об этом, интроверты. Научитесь видеть мир дальше собственного носа - дополните свои интровертные достоинства массой новых полезных качеств...
(То же самое относится к любому другому качеству: экстраверсия, сенсорика, интуиция... Взятое в чистом виде, без хотя бы малейшего антагонистического дополнения, оно вместе с достоинствами содержит в себе кучу недостатков.)
Эта экспресс-статья - повод для размышлений всем местным обитателям... Подобные мании и фобии, как я заметил, присутствуют среди представителей многих (наверное, всех?) ТИМов..
А закончить хочу некоторыми цитатами из замечательной статьи Л.Кочубеевой "Соционические мифы" (целиком доступна здесь: ). Вот эти цитаты...
12. Если вам кажется, что тип (или вообще соционика) чем-то ограничивает вас - это ваши личные проблемы. Соционика ничем вас не ограничивает, ограничиваете себя вы сами. Никто не мешает вам развивать свои слабые функции, соционика только указывает на них.
13. Не ищите в соционике оправдания своим слабостям и недостаткам. Здесь не выдают индульгенций. У каждого человека есть возможность стать лучше, все зависит только от вас самих. Например если вы этик то это не значит, что вы не сможете решать математические задачи, а если вы сенсорик (или там иррационал) - это не повод опаздывать.
9 Апр 2005 11:58 bigiot сказал(а): Вместо эпиграфа - цитата: однозначно, об этом никто не узнает. (Разные Робеспьеры)
Я надеюсь, ребята, вы хотя бы не гордитесь этим? Да, Робам трудно при всех рассказывать о личном. Ну и что? Это ведь комплекс, НЕДОСТАТОК.
И у каждого человека есть выбор: продолжать со своими недостатками жить, оправдывая их ТИМовыми особенностями ("ой, нам - Робикам - так тяжело говорить о личном, ой, нам - Робикам - тяжело дать сдачи, ой, нам - Робикам - тяжело подходить к девушкам..."), да еще и этим гордиться ("ой, зато мы [даже в плохих качествах] похожи на наше книжное описание!"), либо же эти недостатки взять да постараться свести к минимуму... Cообщение полностью
Ой, да простят меня этики да экстраверты, но я лично не считаю своим недостатком то, что не бегу сразу же трезвонить всем что мне плохо, пожалейте меня бедненького. И свои проблемы сперва стараюсь решить сам, а уж потом загружать ими других.
Соответствие ТИМу при этом не исчезает - так как все достоинства ТИМа сохраняются. Но личность в целом при этом становится гармоничней и сильней.
Для кого-то самоцель - соответстовать своему ТИМу и быть неотличимым от его типичных представителей. (Это становится манией, смыслом жизни...) Да еще вести борьбу (доходящее до абсурда умозрительное "перетипирование", например) с теми, кто сумел в себе недостатки этого ТИМа уменьшить - став при этом в чем-то непохожим на типичных представителей.
Меня, например, некоторые пытаются типировать в экстраверты. Якобы, я при решении проблем пользуюсь экстравертными методами. Говорю честно: да, я ими пользуюсь! (Равно как и более свойственными мне интровертными...) И это здорово! Ведь интроверсия в чистом виде - ограничивает. Это недостаток. Подумайте об этом, интроверты. Научитесь видеть мир дальше собственного носа - дополните свои интровертные достоинства массой новых полезных качеств...
(То же самое относится к любому другому качеству: экстраверсия, сенсорика, интуиция... Взятое в чистом виде, без хотя бы малейшего антагонистического дополнения, оно вместе с достоинствами содержит в себе кучу недостатков.)
Эта экспресс-статья - повод для размышлений всем местным обитателям... Подобные мании и фобии, как я заметил, присутствуют среди представителей многих (наверное, всех?) ТИМов..
Что является недостатком, а что приемуществом зависит от окружающей среды и условий деятельности. К примеру при занкомстве с девушками, тимное поведение Роба это конечно же недостаток, но я не ручаюсь за всех Робов (хотя догадываюсь ), а мне достаточно, только одной любимой девушки, и для того чтобы с ней познакомиться я не стану устраивать клоунаду с применением пикапа. В конце концов, как в анекдоте, утром то я буду трезвым, и не хочу чтобы меня уперкали в том что вот я был таким, а сейчас совсем другой. А для того чтобы стат нетипичной личность, надо развивать свои достоинства, а не пыхтеть (исправлять) свои недостатки.
А закончить хочу некоторыми цитатами из замечательной статьи Л.Кочубеевой "Соционические мифы" (целиком доступна здесь: ). Вот эти цитаты...
12. Если вам кажется, что тип (или вообще соционика) чем-то ограничивает вас - это ваши личные проблемы. Соционика ничем вас не ограничивает, ограничиваете себя вы сами. Никто не мешает вам развивать свои слабые функции, соционика только указывает на них.
13. Не ищите в соционике оправдания своим слабостям и недостаткам. Здесь не выдают индульгенций. У каждого человека есть возможность стать лучше, все зависит только от вас самих. Например если вы этик то это не значит, что вы не сможете решать математические задачи, а если вы сенсорик (или там иррационал) - это не повод опаздывать.
Зри в корень
Важно Согласен с Zuich, все очень ситуативно. А развивать надо прежде всего свои сильные стороны и им отдавать предпочтение. Никто не говорит что не надо развивать свои слабые функции, но зачастую люди узнав соционику только начинают понимать в чем скрыт их талант, и что зачастую они его в себе невидели. А то что им надо развивать свои слабые стороны, так об это им социум напомнит и не раз. Я видел гараздо больше людей работающих не по сильным своим функциям, и не испытывающие особого восторга от того чем они занимаются, но правда попадались и те которые "попадали в струю" выбрав свою ТИМную профессию и чувствующих себя в ней оч. хорошо. Поэтому вместо того чтобы себя и дальше корежить стот подумать над тем что бы себя "восстановить", и только после этого подтягивать свои слабые стороны. Тем более имея чистый тим ты по умолчанию имеешь настройку на своего дуала. Поэтому слабые функции развивать конечно надо, но сильным надо отдавать предочтение ВСЕГДА. В противном случае происходит погашение сильных качеств слабыми, и человек не в новую личность превращается (и никогда это небудет), а становится невротиком, с недоразвитыми сильными сторонами и отбитыми слабыми, так как всегда найдется кто то у которого твоя слабая функция является его сильной, и он естественно тебе по ней проедется, ни в этот раз так в следующий.
Развивать в себе надо то, что, по вашему мнению, пригодится вам в жизни. Не удается развить функции в целом - компенсируйте конкретными навыками и умениями.
Я вспоминаю один замечательный курс в бизнес-школе. Назывался он Self Development Skills. Суть его состояла в том, что каждый слушатель должен был выбрать и развить 2-3 любых навыка по выбору.
Методика очень простая. 1. Выбираешь навык. 2. Ищешь в любых источниках как его развивать. 3. Составляешь для себя программу на 3-4 месяца. 4. Договариваешься со знакомым, который будет оценивать изменения в указанном навыке. 5. Следуешь программе и ведешь записи. 6. Если по мнению знакомого успеха не достиг, анализируешь по записям свои ошибки и повторяешь п 1-6.
В качестве примеров приведу некоторые навыки и умения, которые выбирались на курсе: - Проведение презентаций - Лидерские способности - Умение слушать и слышать собеседника - Умение просить у начальника прибавки к зарплате Одна девушка отчаянно боролась с ревностью.
Конечно, функции в соционическом смысле так не разовьешь, но в ряде ситуаций научишься действовать по шаблону. Удачный шаблон работает не хуже, а иногда и лучше, чем сильные функции у других людей.
Бигиот, я тебе десятку поставил! То, что ты говоришь - очень ценно, важно, чтобы это услышали и поняли. Действительно, нельзя сознательно ограничивать себя рамками социотипа. Гораздо разумнее понять, осознать свои слабые стороны и учиться бороться со своими недостатками, исходя из этого. Развиваться, расти! Надеюсь, к тебе прислушаются.
А если точно не знаешь в чем твоя слабая сторона, то что делать? Ну вот серьезно - НЕ ЗНАЮ. По логике интуиции тут как говорится двух мнений быть не может хотя бы по методу исключения этики и сенсорики. А дальше - черт его знает... Под дона - так не так тут все и плохо с точки зрения белого сапога, под джека так не так уж и плохо со стороны белой сенсорики, под баля таже ситуация с эмоциями, под роба - куча друзей напов ишо делать?
9 Апр 2005 18:40 zuich сказал(а): Ой, да простят меня этики да экстраверты, но я лично не считаю своим недостатком то, что не бегу сразу же трезвонить всем что мне плохо, пожалейте меня бедненького. И свои проблемы сперва стараюсь решить сам, а уж потом загружать ими других. Cообщение полностью
Я - не прощу! Как-то нехорошо ты описал этиков да эктравертов! Мне аж обидно за них
9 Апр 2005 22:53 barkevich сказал(а): Бигиот, я тебе десятку поставил! То, что ты говоришь - очень ценно, важно, чтобы это услышали и поняли. Действительно, нельзя сознательно ограничивать себя рамками социотипа. Гораздо разумнее понять, осознать свои слабые стороны и учиться бороться со своими недостатками, исходя из этого. Развиваться, расти! Надеюсь, к тебе прислушаются. Cообщение полностью
А я "банан" влепил, от души, уж не обессудьте... Статья-то в целом может и неплохая, ну на 7 тянет, если бы не пара наездов. Независимо от того, в какой цвет ее выкрасят. Если такие действия - это способ подогреть интерес к форуму или повысить личный рейтинг, то пожалуйста. Прямо-таки оккупация форума новыми темами. Ай какие мы молодца, развили в себе не свойственные нам экстравертные качества! Но форум, насколько я понимаю, предназначен для обмена достоверной информацией! А если "Робеспьер" распространяет такое, от чего все Гюги шарахаются и говорят, что нам не нужны такие дуалы...
Соционика никого ни в чем не ограничивает. Она просто очень точно расставляет приоритеты. Да, интроверт может пользоваться экстравертными методами. Более того, примерно в 25-30% случаев он так и поступает. В конце концов моя любимая черная интуиция - это экстравертная функция. Но когда экстраверсия просто через край - причем тут типовые недостатки?
Андрей, вопрос к тебе - почему надо объявлять неудачниками и заложниками типовых недостатков тех, кто, проявляет меньше 97 процентов экстраверсии, скажем, при знакомстве с девушками? не устраивает "клоунаду с пикапами", не считает возможным бегать без штанов по квартире, не выкладывает детальный многостраничный отчет о переписке с двенадцатью Гюгошками, которых он развернул из ночного парка или еще откуда ничего не объясняя потому то "не время"? Кстати, насчет знакомств - не лучше ли очень точно вычислить, когда, где и с кем знакомиться - и толку будет больше, и нервная система целее.
Да, слабые функции можно развивать. Да, некоторые их развивают даже в ущерб сильным. Да, Робеспьер может дать сдачи, если его довести, но может при этом покалечить или вообще убить, не рассчитав силы. Но не лучше ли, используя интуицию возможностей, уходить от таких решений?
P.S. В дополнение ко всему вышесказанному - я может быть и рад бы стать экстравертом, пускай хотя бы на время, пускай даже Джеком (я серьезно, смотри параллельную тему). Но ведь не получается!
KPOT, от своих дуалов, между прочим, большинство людей шарахается. Пока более-менее не дуализируются...
), а мне достаточно, только одной любимой девушки, и для того чтобы с ней познакомиться я не стану устраивать клоунаду с применением пикапа. В конце концов, как в анекдоте, утром то я буду трезвым, и не хочу чтобы меня уперкали в том что вот я был таким, а сейчас совсем другой.
