Соционический форум
 Знакомства   Соционика   Форум   Фотоальбомы   Справка 
 Настройки   Почта   Поиск   Рейтинг участников 
 Случайная ссылка:
Соционический словарь

Дорогой друг! Для доступа ко всем сервисам, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.   Сейчас на сайте 56 пользователей
Cейчас в чате 0 пользователей


Перейти на Socionik-Light.com (Знакомства и общение)

Сейчас Вы на Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционика и педагогика » проблемы воспитания Донов.

 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 
Автор

Тема: проблемы воспитания Донов.


Pushar
"Гексли"



Сообщений: 5/0
Анкета
Письмо

У моей близкой подруги сын -Дон. Она - Штирлиц.
Они друг друга не слышат. Это ужасно наблюдать. У кого-то есть такие проблемы, поделитесь опытом, как воспитывать Дона? Его рассеяность и постоянное бегство в разных направлениях просто поразительны. Мама до сих пор (ему уже 13) стоит над его "душой" если нужно сделать уроки, 300 раз напомнит что бы он не забыл, а он все равно забывает. Что делать, как найти подход к обоим?

 
3 Ноя 2008 19:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"



Сообщений: 554/3169
Флуд: 1%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

3 Ноя 2008 20:58 Pushar сказал(а):
У моей близкой подруги сын -Дон. Она - Штирлиц.
Они друг друга не слышат. Это ужасно наблюдать. У кого-то есть такие проблемы, поделитесь опытом, как воспитывать Дона? Его рассеяность и постоянное бегство в разных направлениях просто поразительны. Мама до сих пор (ему уже 13) стоит над его "душой" если нужно сделать уроки, 300 раз напомнит что бы он не забыл, а он все равно забывает. Что делать, как найти подход к обоим?
Cообщение полностью

1)любить: для дона это кормить , гладить, и эмоционировать - позитв выдавать,шутить.
2)мотивировать можно с юмором и в позитивном ключе
3)прививать ирру действия по расписанию только портить- лучше научите сразу реагировать на напоминалки (А,я ж уроки хотел сделать!)
4)любить
Мир интересного
 
3 Ноя 2008 23:16
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Pushar
"Гексли"



Сообщений: 6/0
Анкета
Письмо

(А,я ж уроки хотел сделать!)
вот-вот, это - он. при этом еще вскочит, глаза загораются, успеет сделать массу гримас, прыгнуть , как козлик на стенку, отпустить какую-нибудь шуточку в адрес сестры из-за чего она возопит громко: МАМА! Получить пару подзатыльников или Штирлековский окрик: БОРЯ! А ну, марш уроки делать!! Доскакать до своей комнаты, затихнуть...но...заняться чем-то еще.. он уже нашел на столе то, что он давно потерял... А мама вешает над его столом расписание, телефоны всех его одноклассников..
Однажды мне попался кусочек странички с Борюськиными мыслями. Он иногда записывает их, а потом теряет... Цитирую : Я никому не нужен. От меня одни неприятности. Я как иголка в ледяной воде - тону.

У меня, честно говоря мороз по коже пошел. Иногда он заговаривает о самоубийстве. Что это? А вообще он очень активный и жизнелюб, мне кажется. Только вся его энергия идет куда-то в непонятном направлении. Любимец девочек. Это у нас с первого класса. Может быть таким галантным, что удивляюсь откуда это у него?
Как сделать напоминалки? Что они из себя представляют?

 
4 Ноя 2008 09:13
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

ella_da
"Дон Кихот"



Сообщений: 4/4
Анкета
Письмо

3 Ноя 2008 20:58 Pushar сказал(а):
как воспитывать Дона? Его рассеяность и постоянное бегство в разных направлениях просто поразительны. Мама до сих пор (ему уже 13) стоит над его "душой" если нужно сделать уроки
Cообщение полностью


Моя мама-Гюго тоже до средних классов школы стояла у меня "над душой", чтобы я делала уроки. При этом она меня эмоционально заинтересовывала: "Ах, история: как это прекрасно!!! Ах, география: что может быть чудеснее!!!" Так что учиться на "золотую" медаль было не внапряг.

Но, все-таки, поскольку Доны сориентированы не на Гюго и не на Штирлицев, а на дуалов-Дюма, я понаблюдала, как знакомые женщины-Дюма воспитывают детей. В моем понимании - никак не воспитывают. То есть, в отличие от Гюго, мои знакомые Дюма не прививают детям особых нравственных ценностей, не объясняют жизненно важных вещей, которые родители должны объяснять детям(например, как важно учиться, получить образование), не советуют, какую профессию выбрать... Взаимодействия знакомых Дюм с их детьми сводится к общению "на равных": то есть, со стороны складывается впечатление, что Дюма ничего не пытается привить ребенку, а просто общается с ним как с другом, позволяя ребенку расти, как тот хочет и выбирать тот жизненный путь, который тот сочтет нужным. Может, с Донами так и надо?

пустяки, дело житейское
1 пользователь выразил(и) благодарность ella_da за это сообщение
 
4 Ноя 2008 14:01
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

kinofobaII
"Дон Кихот"



Сообщений: 555/3190
Флуд: 1%/0%
Анкета
Веб-сайт
Письмо

4 Ноя 2008 10:13 Pushar сказал(а):
Однажды мне попался кусочек странички с Борюськиными мыслями. Он иногда записывает их, а потом теряет... Цитирую : Я никому не нужен. От меня одни неприятности. Я как иголка в ледяной воде - тону.

У меня, честно говоря мороз по коже пошел. Иногда он заговаривает о самоубийстве.
Cообщение полностью

Балин...мой портрет...."Песня та же,поет она же"(с) Слова мои.

Ощущение ненужности возникает,когда:
а)нет восторженных слушателей твоего завирального бреда,подначивающих (читай мотивирующих) бросить прям щас все и идти внедрять.
б)нет того, кто сунет в рот восхитительный пирожок в момент мыслей о суициде...
в)некому поржать с тобой над не всегда остроумной шуткой, и замотивировать позитиффом...

Вопрос- как рождался возникает. (Роды,.то есть- не кесаренок? Трудные роды?) Ну это так, на ребефинг, возможно.
Напоминалки делаются просто - при отсутствии сенсорикорацей: развеселые разноцветные листочки клеятся везде, текст пишем юморной и ржачный.


4 Ноя 2008 10:13 Pushar сказал(а):
(А,я ж уроки хотел сделать!)
Cообщение полностью

Ценно,что ты(это не резко???)его любишь, и это видно, мама-друг, папа-друг мечта любого дк, так и инфо вся воспринимается вернее всего, когда на равных вроде- хоть взрослый и сильнее.

Мир интересного
 
4 Ноя 2008 21:41
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Totoro
"Дон Кихот"



Сообщений: 39/139
Флуд: 3%/1%
Анкета
Письмо

4 Ноя 2008 14:01 ella_da сказал(а):
Моя мама-Гюго тоже до средних классов школы стояла у меня "над душой", чтобы я делала уроки. При этом она меня эмоционально заинтересовывала: "Ах, история: как это прекрасно!!! Ах, география: что может быть чудеснее!!!" Так что учиться на "золотую" медаль было не внапряг.

Но, все-таки, поскольку Доны сориентированы не на Гюго и не на Штирлицев, а на дуалов-Дюма, я понаблюдала, как знакомые женщины-Дюма воспитывают детей. В моем понимании - никак не воспитывают. То есть, в отличие от Гюго, мои знакомые Дюма не прививают детям особых нравственных ценностей, не объясняют жизненно важных вещей, которые родители должны объяснять детям(например, как важно учиться, получить образование), не советуют, какую профессию выбрать... Взаимодействия знакомых Дюм с их детьми сводится к общению "на равных": то есть, со стороны складывается впечатление, что Дюма ничего не пытается привить ребенку, а просто общается с ним как с другом, позволяя ребенку расти, как тот хочет и выбирать тот жизненный путь, который тот сочтет нужным. Может, с Донами так и надо?

Cообщение полностью



Меня именно так и воспитывали. Никак. Благодарность родителям за это огромнейшая.
Твори, что ты желаешь, да будет то законом.
 
4 Ноя 2008 21:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Pushar
"Гексли"



Сообщений: 7/0
Анкета
Письмо

Спасибо. Если не трудно, продолжите рассказывать о своем детстве, это вселяет надежду. Да, я Борьку очень люблю, и мне кажется, он отвечает мне тем же. И когда я у них мы нередко "сходим с ума" перебиваем друг друга в рассказах, мне очень нравится слушать его. Но мама-то Штирлиц. Она его старается приучить к неторопливому разговору, что бы он произносил все слова четко. Мне было бы в радость иметь такой фонтан дома, но я к своей полруге прихожу только в гости... конечно, она делится своими опасениями, и я пытаюсь уговорить ее, но она такая упрямая.. если решила, что это так, значит, ТАК!
Нет, роды были нормальные, но через десять дней маму прооперировали по поводу рака. Так что Борюська у нас полностью искусственник, да еще и лишенный мамы, можно сказать, с рождения до семи месяцев. Сейчас с мамой все хорошо, но ее состояние, сами понимаете, она долго не выдерживает такой фонтан. А я , к сожалению, сейчас переехала и теперь общаемся редко. но все равно волнуюсь за Бориса и Лену. Вот, в декабре к ним в гости поеду, может уговорю Лену почитать этот форум. И ей поможет? Так, что пожалуйста, пишите!! и как для Штирлица, чтобы было много фактов Спасибо.
И можно на "ты"

 
5 Ноя 2008 08:19
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 309/1857
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

4 Ноя 2008 21:41 kinofobaII сказал(а):
Ощущение ненужности возникает,когда:
а)нет восторженных слушателей твоего завирального бреда,подначивающих (читай мотивирующих) бросить прям щас все и идти внедрять.
б)нет того, кто сунет в рот восхитительный пирожок в момент мыслей о суициде...
в)некому поржать с тобой над не всегда остроумной шуткой, и замотивировать позитиффом...

Cообщение полностью


Вот блин
Ничо из этого я НЕ делаю
Правда, позавчера удалось (впервые!) испечь приличные плюшки (были мягкие, не подгорели, не засохли, и пропеклись). Заставляла своего дона слопать по-максимуму - пока были теплые. Подчинился Да еще заявил, что "это у тебя получилось лучшее из всего, что ты когда-либо испекла!"
Мда... от штирлица тут куда больше толку.
Бабушка его по-крайней мере слушает... и не критикует почти.
Но вот при ней он вообще капитально расслабляется, прямо как тут описывается - носится, из всего цирк с конями устраивает, обижает ее, вообще перевозбуждается очень сильно. Вернее, так было в прошлом, последние 4 года он с нами живет тут... И самостоятельный стал. А когда жил у бабушки-штирки - носки по утрам надевать отказывался, постоянные капризы и бестолковость... Но зато она его КОРМИЛА! И ласкала. На пару с дедом-габеном. И жалеют они его всегда, что так с родителями не повезло.

Режимы ему бабушка тоже вешала всегда. Сейчас он их сам составляет. Но я не поощряю, и за это на меня обижается - мол, чего ты никакую полезную инициативу не поддержишь!

А насчет того, что мама-штирка учит ребенка-дона ГОВОРИТЬ - так это оцень ценно для него же. Вы ему передайте - пусть учится Потому что другим мамам (есям, например) это откровенно лениво. Проще научиться понимать ребенка с полуслова. Ему, может, и нормально, да вот до поры до времени. Мой (ему 16) сейчас хнычет, что не умеет хорошо говорить, его никогда не учили, и подбивает меня начать с ним этим заниматься. Я понимаю, что то было бы неплохо совсем, но - от одной мысли прихожу в ужас.

А по ситуации, думаю, будет хоть каким-то выходом - подобрать мальчку какую-нибудь секцию, студию... Где он бы общался с другим взрослым, но более подходящим, что ли... Понятно, мама - это первично, но она ведь не всесильна.
Когда нашему было 10 лет, он начал ходить заниматься на баяне. Мне очень понравился учитель - спокойный такой пожилой дяденька, строгий, но добрый. Знаете, вот на сына общение с ним - даже два раза в неделю всего - оказало хорошее действие. Он проникся к нему уважением и занимался с удовольствием, его же хвалили там, и все такое...
Сейчас тоже есть в окружении подобные люди. Правда, нынещний учитель гитары ему больше как друг, но - старший. И это ценно Сын уважает его опыт, и упражнения все делает... с моей помощью (слежу по часам, а то ему трудно самому высиживать положенное время), но старается. Хотя - непрестанно хнычет, что "ничо не знаю, ничо не умею, никому не нужен".
Никому не нужен сейчас - означает то, что нет друга, который мог бы разделить с ним его увлечения. А это непросто сейчас Потому что потребует от друга полной отдачи и надежности. Скажем, в той же анимации - должен кто-то доводить до ума начатые эскизы, прорабатывать все мелочи... Где таких людей брать - вопрос.
Много в жизни смешных потерь (с)
 
5 Ноя 2008 11:17
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tinnuviel
"Гексли"


Сообщений: 4/74
Анкета
Письмо

У моей подруги Габенки - сын Дон. Вот насколько точно всё описано, поразительно...Хотелось бы узнать - насколько Доны беспомощны? моя подруга считает, что парень совсем безалаберный, что если она перестанет его контролировать (уроки в том числе) - то всё, пропадет. Чего уж говорить о каком либо участии в разных семейных делах - не доверяет абсолютно. Доны, что скажете - она права?

I don't need them - I like them (c)
 
6 Ноя 2008 10:59
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 310/1916
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2008 10:59 Tinnuviel сказал(а):
У моей подруги Габенки - сын Дон. Вот насколько точно всё описано, поразительно...Хотелось бы узнать - насколько Доны беспомощны? моя подруга считает, что парень совсем безалаберный, что если она перестанет его контролировать (уроки в том числе) - то всё, пропадет. Чего уж говорить о каком либо участии в разных семейных делах - не доверяет абсолютно. Доны, что скажете - она права?

Cообщение полностью


Я скажу: НЕ права.
В том, что дона реально интересует, он далеко не беспомощен. И даст фору многим и многим. А чего не хочет - не заставить.
Из наблюдений за жизнью сына-дона в присутствии габена-деда, могу предположить, что сыну Вашей знакомой просто НРАВИТСЯ, что она его контролирует, т.е., он делает уроки в ее присутствии или по ее наказу потому что ему так легче, приятнее. Дон очень любит, когда в его делах принимает участие кто-то еще, притом это могут быть любые дела - от чистки зубов до уроков, чем больше, тем лучше.
А семейные дела могут откровенно саботировать - если есть кому сделать, то и напрягаться не станет
Наш дон занимается очень многим и полезным для семьи, в частности на нем все взаимодействие с разными местными бюрократическими структурами - полиция, больницы, страховые компании, банки, жилконтора и т.п. По простой причине: ему единственному в нашей семье (мама есенин и папа бальзак) удалось выучить местный (турецкий) язык, за полтора года учебы в местной школе. В общем, где-то с 13-14 лет он всем этим и занимается. Сперва с отцом везде ездили, сейчас (16 лет) - самостоятельно. Учится тоже совершенно самостоятельно. Правда, одна проблемка (которая меня смущает): ему практически неинтересны школьные предметы, вот рейтинг - интересует, да. Ради него и пашет, но в таком режиме... точечном. Чисто подготовился к экзамену или зачету, сдал - забыл.
При том, что дед (габен) по-прежнему считает его ребенком. Ну так, когда дед приезжает, дите резко впадает в детство
Но все это стало так "радужно" (в кавычках, потому что я все-таки не считаю, что для подростка это прямо вот совсем нормально, когда родители фактически свалили на него свои проблемы и дела) буквально последние 4 года. До этого были проблемы и страхи наши - и учился кое-как, и вообще балбесничал. Делать что-то по дому в присутствии деда или бабушки (штирлица) ему вообще в голову не приходит
Это я так подробно о сыне.
Но у меня еще было в жизни несколько знакомых дон-кихотов оболего полу. Вполне успешные (по СВОИМ меркам) люди.
Много в жизни смешных потерь (с)
 
6 Ноя 2008 14:58
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Pushar
"Гексли"



Сообщений: 8/0
Анкета
Письмо

на счет доверия, это вы правы. Мама считает, что емуабсолютно нельзя доверять, что все растеряется, забудется и дай ему волю, он только в компютер играть будет. Если дома не разрешают, то под предлогом пойти погулять улепетывает к подружке и там сидят до тех пор пока мама не обнаружит его и не загонит домой. Да, Штирлиц все делает за ДК. один вопрос, у Бориса довольно часто случаются сильные головные боли. До рвоты. Не может ли это быть специфической реакцией Дона, на давление?

 
6 Ноя 2008 15:57
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 311/1924
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2008 15:57 Pushar сказал(а):
у Бориса довольно часто случаются сильные головные боли. До рвоты. Не может ли это быть специфической реакцией Дона, на давление?
Cообщение полностью


Это к врачу надо, слушьте...
К невропатологу, наверное.
Наш, пока жили со штирлицем (периодами, самый долгий - 2.5 лет) просто был сильно перевозбужден и малоуправляем. И болел часто, но бронхитами, и я не знаю, с чем это связать, м.б., с климатом все-таки. Здесь и в Новосибирске, где мы прежде жили с мужем, не болел вообще почти.

Много в жизни смешных потерь (с)
 
6 Ноя 2008 16:52
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Pushar
"Гексли"



Сообщений: 9/0
Анкета
Письмо

У врачей мы частые посетители. Учитывая, что мама его - врач терапевт. С ушибами, проколами, глубокими порезами, с его диатезом. вечером нормальный - к утру температура поскакивает. вот он весь такой в "up and down". Загорается быстро, но так же быстро и потухает. Главное, что все у него получается, потом теряет интерес: и рисование и лепка, и каратэ, танцы, скауты - все было. А ваш тоже такой разносторонний? Только читать совершенно не любит.

 
6 Ноя 2008 17:36
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

LanaGor
"Есенин"



Сообщений: 312/1924
Флуд: 3%/0%
Анкета
Письмо

6 Ноя 2008 17:36 Pushar сказал(а):
Главное, что все у него получается, потом теряет интерес: и рисование и лепка, и каратэ, танцы, скауты - все было. А ваш тоже такой разносторонний? Только читать совершенно не любит.
Cообщение полностью


Точно такой же И читать не любит. Но - читает... сравнительно со сверстниками даже, сказала бы, много
Много в жизни смешных потерь (с)
 
6 Ноя 2008 20:23
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 

Tinnuviel
"Гексли"


Сообщений: 7/78
Нарушений: 1
Анкета
Письмо

Спасибо большое, я примерно так и представляю, теперь попытаюсь еще раз подобрать нужные слова, чтобы ей помочь. А то у неё нервы сдают прямо...
I don't need them - I like them (c)
 
7 Ноя 2008 20:24
 Ответить   Изменить   Поблагодарить   Сообщить модератору   Ссылка 
Сейчас в теме:
 Ответить   Создать тему   Создать статью   Создать опрос   Показать флуд и оффтоп   Подписаться   Печатать 

Socionik.com (Серьезное обсуждение соционических тем) » Соционика и педагогика » проблемы воспитания Донов.

Форма для быстрого ответа


  Полная форма для ответа »
Время на форуме: 9 Янв 2009 04:13

© 2004-2008 Соционик.com. Администратор Rambler's Top100